Конспирология - пугало или методология?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Но все мои попытки разобраться в сущности учения под названием Методология Г.П. Щедровицкого ничего не дали.

Странно. Я, к примеру, изучал деятельностный подход Щедровицкого в институте на курсе психологии - как одну из советских социально-психологических школ. Гонения на советских психологов не новость. Точно также как в свое время "антисоветскими" были генетика, лингвистика, семиотика и кибернетика. Исследования Щедровицкого, кстати, стали основой советской школы научной организации труда и т.д.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Странно. Я, к примеру, изучал деятельностный подход Щедровицкого в институте на курсе психологии - как одну из советских социально-психологических школ. Гонения на советских психологов не новость. Точно также как в свое время "антисоветскими" были генетика, лингвистика, семиотика и кибернетика. Исследования Щедровицкого, кстати, стали основой советской школы научной организации труда и т.д.

Увы, это поверхностный взгляд. Гонения никакого не было. Напротив, сам ПГ плотно опекался и трудоустраивался. Его ученики тоже. Постепенно, как следует из воспоминаний причастных, их бурная лекционная деятельность захватила всю страну (времен СССР) и существенно подготовила перестройку. А вот после переворота за 30 лет методология стала доминирующим трендом в политике. Она постепенно переродилась в политтехнологию манипуляции сознанием масс. Все современные политтехнологи - выпускники этой школы. Впрочем, половина из них еще и продвигали саентологию. И сейчас продвигают. По сути методологи "захватили" власть в стране. Именно они определяют современные подходы к организации управления политическими процессами в стране.

Ну, да не суть...об этом можно много писать и говорить.
Речь о СУТИ их учения.

Оно подавалось как философское. Но философское учение отличает от социальных теорий именно решение главного философского вопроса: отношение Бытия и Сознания. И вот у методологов-то я этого не нашел. С одной стороны, они декларируют цели управления, но старательно уклоняются от уточнения целей развития. Какой мир они строят? Какова их мировоззренческая картина?

В ретроспективе я бы сравнил их с движением софистов во времена Сократа. Техника манипуляции сознанием масс и отдельных людей с целью извлечения личного профита. Вот и все. А как устроен мир, куда он движется, каковы потребности человечества и какое место оно занимает в картине мироздания - нафиг не нужно знать. Или методологи это скрывают. В конкретике я не нашел у них ответа на эти свои вопросы.

Но давайте не будем забывать, сегодня Россией управляют они.

И так же как софисты, они ведут страну к краху.

Гумилев также приписывал крушение Византийской империи клану легистов. Законников-политтехнологов того времени. Они за 50 лет довели империю до саморазрушения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Увы, это поверхностный взгляд. Гонения никакого не было. Напротив, сам ПГ плотно опекался и трудоустраивался. Его ученики тоже. Постепенно, как следует из воспоминаний причастных, их бурная лекционная деятельность захватила всю страну (времен СССР) и существенно подготовила перестройку. А вот после переворота за 30 лет методология стала доминирующим трендом в политике. Она постепенно переродилась в политтехнологию манипуляции сознанием масс...

Ну, конечно Самое интересное, что источником всех этих историй о "секте Щедровицкого" являются зарубежные "аналитические" центры на подобии Московского центра Карнеги и т.п. Распространяются они так же через специфические СМИ типа "Медузы" и т.п. А причина всего лишь в дружбе сына Щедровицкого и Кириенко. Определенные западные службы считают, что именно современные ученики и последователи Щедровицкого представляют собой для них наибольшую опасность и более того, что именно от них исходит концепция "Русского мира".
Щедровицкому же ставится в вину то, что он считал культуру первичным фактором возрождения России (цитаты из Щедровицкого):

«Я был тогда твердо убежден, что путь к дальнейшему развитию России и людей России идет прежде всего через... воссоздание культуры – новой культуры, ибо я понимал, что восстановление прежней культуры невозможно. Именно тогда, в 1952 году, я сформулировал для себя основной принцип, который определял всю дальнейшую мою жизнь и работу: для того чтобы Россия могла занять свое место в мире, нужно восстановить интеллигенцию России»

в человеческой онтологии мышление первичным по отношению ко всему стальному:

«Сначала должны быть развиты средства человеческого мышления, а потом уже предметные или объектные знания, которые всегда суть следствие от метода и средств».

а также боролся с технократизмом:

«В качестве важнейших причин краха советского проекта, постигшего СССР в 70–80-е годы, следует назвать ложные установки и концепции, многие из которых получили распространение еще в конце ХIХ — начале ХХ века. Среди них стоит выделить прежде всего „технократизм“ в понимании процессов воспроизводства и развития общества, недооценку роли культурных факторов и культурных ресурсов в человеческой истории».

[csdoc]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мир Огненный I, 349

Нужно принять технократию, как уловку темных. Много раз устремлялись темные на механические решения. У них была надежда занять человеческое внимание лишь бы отвлечь от духовного роста. Между тем, решить проблему жизни можно только расширением сознания. Можно видеть, как механические гипотезы легко овладевают людскими надеждами. У древних это и была Майя, которая могла нарушиться от малейшего толчка.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну, конечно Самое интересное, что источником всех этих историй о "секте Щедровицкого" являются зарубежные "аналитические" центры на подобии Московского центра Карнеги и т.п. Распространяются они так же через специфические СМИ типа "Медузы" и т.п. А причина всего лишь в дружбе сына Щедровицкого и Кириенко. Определенные западные службы считают, что именно современные ученики и последователи Щедровицкого представляют собой для них наибольшую опасность и более того, что именно от них исходит концепция "Русского мира".
Щедровицкому же ставится в вину то, что он считал культуру первичным фактором возрождения России (цитаты из Щедровицкого):

в человеческой онтологии мышление первичным по отношению ко всему стальному:

а также боролся с технократизмом:

Атаки не методологов ведутся в основном КОБ и его сторонниками. Но вопрос опять же не в этом, а в том, что ни ГПЩ, ни его сын, ни последователи не раскрывают философской сути своей доктрины. Как сказал Владыка, если мы обратим внимание на мощь мысли прежде развития сердца, мы будем плодить черных колдунов. Известные вам слова.
Так вот, я на практике столкнулся с методологами. Это наиболее опасные для современной России люди. Крах политической системы страны, который начался в Приморье в сентябре-декабре прошлого года, целиком на их совести. Все что они умеют - это монетизировать свои знания и "продавать" проблемы и пути их решения. Но прежде они создают эти проблемы, ибо искренне верят, что проблематизация процессов ускоряет процесс эволюции. Я не спорю. Так и есть. И главная задача государственных институтов - это выявление и диагностика противоречий между народом и властью. Только проблема в том, что именно методологи эти противоречия и обостряют.

И о культуре и ее примате речи не идет. Возможно это тот самый случай, когда основатель думал и говорил одно, а последователи взяли лишь то, что ведет их к личной выгоде.
Возможно. Пока я вижу обострение межэлитных конфликтов и конфликта власти и населения практически везде, куда заходят подготовленные методологами люди. Прежде всего речь о так называемых политтехнологах. Их участие во внутриполитических процессах не афишируется, но и не надо. Методы их обнаруживаются везде. Последний кэйс - Усть-Илимск.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Атаки не методологов ведутся в основном КОБ и его сторонниками.

Вы же считаете себя аналитиком и вполне можете проследить источник "атак" и их распространителей. То, что КОБ поддерживаете инициированную определенными кругами травлю лично у меня не вызывает удивления.

Сообщение от ninniku

Но вопрос опять же не в этом, а в том, что ни ГПЩ, ни его сын, ни последователи не раскрывают философской сути своей доктрины.

Для начала нужно определиться, что Вы подразумеваете под "философской сутью". В чем, к примеру, философская суть теории мышления Декарта?

Сообщение от ninniku

Как сказал Владыка, если мы обратим внимание на мощь мысли прежде развития сердца, мы будем плодить черных колдунов. Известные вам слова.

Да, но тот же тезис можно применить к любым наукам, начиная от естественнонаучных. Учебники по экономике надо выбросить в топку, потому что там не говорится о развитии сердца.

Сообщение от ninniku

Так вот, я на практике столкнулся с методологами... Пока я вижу обострение межэлитных конфликтов и конфликта власти и населения практически везде, куда заходят подготовленные методологами люди.

Кто конкретно?

Сообщение от ninniku

Прежде всего речь о так называемых политтехнологах.

Т.е. Вы считаете, что все политтехнологи - это последователи Щедровицкого?

[ninniku]

Сиэттл 311. Или терракт в Сиэттле 3 ноября? Или уже предотвратили? Желающий может погуглить. Америка ждет 3 ноября! Правда все забыли, что оно каждый год и Сиэттл никуда не переедет за год Но знаков более чем достаточно....

[glory]

Цифровизация сделает мировую элиту абсолютно невидимой. Александр Артамонов
50:05