| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 21.02.2019, 01:29 | #1 | Banned Рег-ция: 16.03.2012 Адрес: Киев Сообщения: 1,234 Благодарности: 378 Поблагодарили 266 раз(а) в 188 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ" Наблюдаю панику вокруг новых Записей Е.И.Р., все время недоумеваю. Ребята, вы когда-нибудь наблюдали, как сдается экзамен на мастерскую степень в боевых искусствах? Непосвященный человек, присутствующий на таком экзамене, с ужасом наблюдает картину: мастер изо всех сил пытается убить ученика. Ученик, соответственно, способами, явно превышающими его силы, пытается убить мастера. Если бы на месте ученика был посторонний непосвященный и неподготовленный человек, то он был бы очень быстро выведен из строя - убит или покалечен. И, чтобы вы понимали: для настоящего мастера не существует правил боя, и битва двух мастеров - это всегда бой без всяких правил и шаблонов. Мы ведь помним, что все Великие Учителя и их ученики проходят по по всем эволюционным ступеням и ступеням всех мистерий - в программу обучения входят и убийства, и сожжения на кострах, и распятия, и выпивания чаш с ядами, и терзания сомнениями, и сумасшествия после ядовитых стрел. Что может рассказать об Огне ученик, которого никогда не сжигали на костре? Что может знать о несправедливости и сострадании ученик, которого никогда не распинали на кресте? Что может сказать и посоветовать о доверии ученик, которого никогда не рвали в клочья свирепые демоны сомнения? Существуют Врата, при подходе к которым сердце ученика должно быть разорвано в клочья. В разорванном сердце не должно остаться ни капли человеческой крови - но должно родиться другое, огненное, не человеческое сердце. И Великие Учителя, принимая экзамен, иногда обязаны уступить свое место демонам-искусителям. "Письма Махатм. Письмо 80. К.Х. - Хьюму ...Ученику, находящемуся под испытанием, разрешено думать и поступать, как он того желает. Его предупреждают, ему говорят заранее: вы будете искушаемы и вводимы в заблуждение; два пути будут открыты перед вами и оба ведут к одной и той же цели, которой вы хотите достичь; один легкий и он скорее приведет вас к выполнению указов, которые могут быть вам даны; другой путь более трудный, более долгий, полный камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце его вы, возможно, потерпите неудачу и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для выполнения какой-нибудь особой маленькой работы. Но тогда как все перенесенные на втором пути тяготы в конечном счете будут вменены вам в заслугу, легкий путь может доставить вам только кратковременное удовлетворение, легкое выполнение задания. Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в «обмане», в полном смысле этого изящного слова. Даже более этого, чем больше, чем искреннее его возмущение, будь оно выражено словами или только в кипении сердца, тем более он годен, тем лучше он квалифицирован, чтобы стать Адептом. Он вправе употреблять наиболее оскорбительные слова и выражения в отношении действий и приказов своего Гуру и не будет за это призываться к ответу, лишь бы он вышел победителем из этого огненного испытания, лишь бы он устоял против всех соблазнов, отказался от всех приманок и доказал бы, что даже то обещание, которое дороже ему жизни, наиболее драгоценная награда – его будущее посвящение в Адепты, не в состоянии заставить его свернуть с пути истины и честности или заставить его стать обманщиком..." Таким образом, что мы видим в Записях Е.И.Р.? Мы видим производимую на наших глазах мистерию - духовное распятие, доведение ученика до высочайшего в мире сомнения и тончайших граней безумия. Мы видим одну из мистерий, цель которой - разрушенное земное сердце ученика. Мы видим даруемые ученику по имени Урусвати великие искушения. Ученику по имени Иисус искуситель предлагал все царства земные, все богатства и земную славу. Ученику по имени Урусвати предложили звание Матери Мира, титул Владычицы Вселенной, полет над сотнями манвантар и картины сотен прошлых жизней. Ученику по имени Урусвати устраиваются провокации, сводящие с ума. Это соприкосновение даже не с Тьмой - это соприкосновение с высочайшими уровнями Хаоса и дисгармонии, где соседствуют Высочайшее с Нижайшим. Если до этого момента от Хаоса защищал щит Учителя, то сейчас защита снята, ученик своими силами должен плыть в этом хаотическом потоке и распознавать крупицы Истины среди гор подделок. Ученику по имени Урусвати предлагается жестокий выбор между Истиной и Учителем. Истина в том, что иногда надо выбирать только Истину и отвергать того, кто надел на себя маску твоего Учителя и кто предлагает тебе звание Матери Мира. Кто слепо идет за Учителем - тот на самом деле очень слаб и не может быть опорой Учителей и Истины. Умение в нужный момент рассечь мечом любимый Облик, который ограничивает тебя - это тоже одна из ступеней ученичества. "Исполненный решимости, я опять сел в позу медитации. Как только появился облик Матери, я взял знание недуализма сущего, как меч в руку, и рассек этим знанием Мать пополам. Едва я сделал это, как в уме не осталось ничего относительного, ум вступил туда, где есть лишь Один – второго не имеющий. Рамакришна впервые познал нирвикальпа самадхи, при котором стирается различие между познающим и познаваемым. Атман есть Брахман, и нет и следа индивидуальности. Менее высокие состояния самадхи, в которые Рамакришна погружался так часто, не дают этой полноты слияния. Рамакришна всегда знал, что мать Кали есть Брахман, но великая любовь к ней мешала ему безоговорочно признать этот факт. Для него это было бы не менее ужасно, чем совершить убийство – вот почему он говорит о знании как о мече. Любовь Рамакришны к Кали была последним дуалистическим движением его ума. Освободившись, он сумел достичь соединения с Брахманом" (Ромен Роллан. Жизнь Рамакришны) Что делать ученику, на которого надвинулись облака беспросветного Хаоса? Наверное, улыбнуться посланному испытанию, которое надо пройти без помощи Учителя. В конце пройденного испытания Чела должен увидеть свое сердце, разорванное на куски, должен прочувствовать до полной глубины всю мощь Хаоса и глубину грызущих сомнений. Как Иисус увидел свое тело, распятое на кресте, и воскликнул - согласно правилам тайной мистерии: "Мой Бог, Мой Бог, как ты прославил меня!" (в Евангелиях эту фразу извратили по своему пониманию). Поэтому. Не пытайтесь воспринимать всерьез все изложенное в Сокровенных Записях. Это - мистерия, смысл которой нам может быть непонятной и нелогичной, как непонятной, ужасной и несправедливой для непосвященных была мистерия под названием "Распятие Христа". Кровь была настоящей, гвозди настоящими, удары плетью, насмешки толпы - настоящими. Только с точки зрения высоких Посвященных ситуация смотрелась по-другому - высокий Адепт, могущий убивать взглядом, любезно позволил распять себя, а в конце поблагодарил Бога, как того требовали правила экзамена. Мы можем только догадываться, что существуют более высокие и суровые мистерии, по сравнению с которыми распятие или сожжение на костре - детская шалость. "Все же, отнесись к своей смерти с некоторой серьезностью. Смех по пути на эшафот обычно бывает непонятен менее продвинутым жизнеформам, и они назовут тебя безумцем" (Ричард Бах. Иллюзии) Серьезно надо относиться только к 14-ти томам Живой Этики, предназначенным только для нас. Остальные записи нас не особо касаются, это записи доведения очередного ученика до нужной степени сомнения и отчаяния в учебных целях. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Руслан Коломиец за это сообщение. | | 21.02.2019, 13:12 | #2 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ" ...Мы ведь помним, что все Великие Учителя и их ученики проходят по по всем эволюционным ступеням и ступеням всех мистерий - в программу обучения входят и убийства, и сожжения на кострах, и распятия, и выпивания чаш с ядами, и терзания сомнениями, и сумасшествия после ядовитых стрел. Что может рассказать об Огне ученик, которого никогда не сжигали на костре? Что может знать о несправедливости и сострадании ученик, которого никогда не распинали на кресте? Что может сказать и посоветовать о доверии ученик, которого никогда не рвали в клочья свирепые демоны сомнения? Существуют Врата, при подходе к которым сердце ученика должно быть разорвано в клочья. В разорванном сердце не должно остаться ни капли человеческой крови - но должно родиться другое, огненное, не человеческое сердце. И Великие Учителя, принимая экзамен, иногда обязаны уступить свое место демонам-искусителям. "Письма Махатм. Письмо 80. К.Х. - Хьюму ...Ученику, находящемуся под испытанием, разрешено думать и поступать, как он того желает. Его предупреждают, ему говорят заранее: вы будете искушаемы и вводимы в заблуждение; два пути будут открыты перед вами и оба ведут к одной и той же цели, которой вы хотите достичь; один легкий и он скорее приведет вас к выполнению указов, которые могут быть вам даны; другой путь более трудный, более долгий, полный камней и терний, о которые вы не раз споткнетесь на вашем пути; и в конце его вы, возможно, потерпите неудачу и не будете в состоянии исполнить Указы, данные для выполнения какой-нибудь особой маленькой работы. Но тогда как все перенесенные на втором пути тяготы в конечном счете будут вменены вам в заслугу, легкий путь может доставить вам только кратковременное удовлетворение, легкое выполнение задания. Ученику представляется полная свобода, и часто, с точки зрения внешних обстоятельств, его вполне можно оправдать, если он начинает подозревать своего Гуру в «обмане», в полном смысле этого изящного слова. Даже более этого, чем больше, чем искреннее его возмущение, будь оно выражено словами или только в кипении сердца, тем более он годен, тем лучше он квалифицирован, чтобы стать Адептом. Он вправе употреблять наиболее оскорбительные слова и выражения в отношении действий и приказов своего Гуру и не будет за это призываться к ответу, лишь бы он вышел победителем из этого огненного испытания, лишь бы он устоял против всех соблазнов, отказался от всех приманок и доказал бы, что даже то обещание, которое дороже ему жизни, наиболее драгоценная награда – его будущее посвящение в Адепты, не в состоянии заставить его свернуть с пути истины и честности или заставить его стать обманщиком..." Таким образом, что мы видим в Записях Е.И.Р.? Мы видим производимую на наших глазах мистерию - духовное распятие, доведение ученика до высочайшего в мире сомнения и тончайших граней безумия. Мы видим одну из мистерий, цель которой - разрушенное земное сердце ученика. Мы видим даруемые ученику по имени Урусвати великие искушения. Ученику по имени Иисус искуситель предлагал все царства земные, все богатства и земную славу. Ученику по имени Урусвати предложили звание Матери Мира, титул Владычицы Вселенной, полет над сотнями манвантар и картины сотен прошлых жизней. Ученику по имени Урусвати устраиваются провокации, сводящие с ума. Это соприкосновение даже не с Тьмой - это соприкосновение с высочайшими уровнями Хаоса и дисгармонии, где соседствуют Высочайшее с Нижайшим. Если до этого момента от Хаоса защищал щит Учителя, то сейчас защита снята, ученик своими силами должен плыть в этом хаотическом потоке и распознавать крупицы Истины среди гор подделок. Ученику по имени Урусвати предлагается жестокий выбор между Истиной и Учителем. Истина в том, что иногда надо выбирать только Истину и отвергать того, кто надел на себя маску твоего Учителя и кто предлагает тебе звание Матери Мира. Кто слепо идет за Учителем - тот на самом деле очень слаб и не может быть опорой Учителей и Истины. Умение в нужный момент рассечь мечом любимый Облик, который ограничивает тебя - это тоже одна из ступеней ученичества. "Исполненный решимости, я опять сел в позу медитации. Как только появился облик Матери, я взял знание недуализма сущего, как меч в руку, и рассек этим знанием Мать пополам. Едва я сделал это, как в уме не осталось ничего относительного, ум вступил туда, где есть лишь Один – второго не имеющий. Рамакришна впервые познал нирвикальпа самадхи, при котором стирается различие между познающим и познаваемым. Атман есть Брахман, и нет и следа индивидуальности. Менее высокие состояния самадхи, в которые Рамакришна погружался так часто, не дают этой полноты слияния. Рамакришна всегда знал, что мать Кали есть Брахман, но великая любовь к ней мешала ему безоговорочно признать этот факт. Для него это было бы не менее ужасно, чем совершить убийство – вот почему он говорит о знании как о мече. Любовь Рамакришны к Кали была последним дуалистическим движением его ума. Освободившись, он сумел достичь соединения с Брахманом" (Ромен Роллан. Жизнь Рамакришны) Что делать ученику, на которого надвинулись облака беспросветного Хаоса? Наверное, улыбнуться посланному испытанию, которое надо пройти без помощи Учителя. В конце пройденного испытания Чела должен увидеть свое сердце, разорванное на куски, должен прочувствовать до полной глубины всю мощь Хаоса и глубину грызущих сомнений... Поэтому... Это - мистерия, смысл которой нам может быть непонятной и нелогичной, как непонятной, ужасной и несправедливой для непосвященных была мистерия под названием "Распятие Христа". Серьезно надо относиться только к 14-ти томам Живой Этики, предназначенным только для нас... | Думаю, что в Вашей версии есть рациональное зерно. Это действительно похоже на испытание человеческой души ученика, когда "Великие Учителя, принимая экзамен, иногда обязаны уступить свое место демонам-искусителям"... Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец ...все Великие Учителя и их ученики проходят по по всем эволюционным ступеням и ступеням всех мистерий... Что может сказать и посоветовать о доверии ученик, которого никогда не рвали в клочья свирепые демоны сомнений?... Существуют Врата, при подходе к которым сердце ученика должно быть разорвано в клочья. В разорванном сердце не должно остаться ни капли человеческой крови - но должно родиться другое, огненное, не человеческое сердце. Мы видим производимую на наших глазах мистерию - духовное распятие, доведение ученика до высочайшего в мире сомнения и тончайших граней безумия... Ученику по имени Урусвати предложили звание Матери Мира, титул Владычицы Вселенной, полет над сотнями манвантар и картины сотен прошлых жизней. Ученику по имени Урусвати устраиваются провокации, сводящие с ума. Это соприкосновение даже не с Тьмой - это соприкосновение с высочайшими уровнями Хаоса и дисгармонии, где соседствуют Высочайшее с Нижайшим. Если до этого момента от Хаоса защищал щит Учителя, то сейчас защита снята, ученик своими силами должен плыть в этом хаотическом потоке и распознавать крупицы Истины среди гор подделок. Ученику по имени Урусвати предлагается жестокий выбор между Истиной и Учителем. Истина в том, что иногда надо выбирать только Истину и отвергать того, кто надел на себя маску твоего Учителя... Кто слепо идет за Учителем - тот на самом деле очень слаб и не может быть опорой Учителей и Истины. Серьезно надо относиться только к 14-ти томам Живой Этики, предназначенным только для нас... | | | | Этот пользователь сказал Спасибо antares за это сообщение. | | 21.02.2019, 13:35 | #3 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ" ...Мы ведь помним, что все Великие Учителя и их ученики проходят по по всем эволюционным ступеням и ступеням всех мистерий - в программу обучения входят и убийства, и сожжения на кострах, и распятия, и выпивания чаш с ядами, и терзания сомнениями, и сумасшествия после ядовитых стрел.... | Думаю, что в Вашей версии есть рациональное зерно. Это действительно похоже на испытание человеческой души ученика, когда "Великие Учителя, принимая экзамен, иногда обязаны уступить свое место демонам-искусителям"... | Да, в этом что-то есть. Цитата: ....Давать больше знания человеку, чем он может вместить – это опасный эксперимент, кроме того еще и другие соображения удерживают меня. Внезапное сообщение фактов, так превосходящих обычные, во многих случаях губительно не только для неофита, но и для тех, кто его непосредственно окружают. Это подобно передаче адской машины или заряженного револьвера с взведенным курком в руки того, кто никогда не видел подобной вещи. Наш случай в точности аналогичен. Мы чувствуем, что время приближается и что мы должны избрать между торжеством Истины и царством Заблуждения и Ужаса. Мы должны допустить немногих избранных к великой Тайне или предоставить бесчисленным гнусным шаммарам увлечь лучшие европейские умы в наиболее безумные и губительные предрассудки – спиритуализм; и мы чувствуем, как будто мы передаем целый груз динамита в руки тех, которых мы стремимся видеть защищающими себя от Братьев Тьмы... Разве вы не думаете, что передавая одной рукой столь нужное и в то же время столь опасное оружие миру, а другой удерживать шаммаров (разрушение, уже произведенное ими, огромно) не думаете ли вы, что мы имеем право останавливаться, выжидать и чувствовать необходимость осторожности, как никогда раньше. Чтобы суммировать – злоупотребление учеником знанием всегда отзывается на Инициаторе; также, думаю я, не знаете вы еще и того, что, разделяя тайны с другим, Адепт неизменным Законом отсрочивает свой собственный прогресс к Вечному Покою... ....Я говорю вам, шаммары уже там, и их вредоносная работа встречается всюду на нашем пути. Не смотрите на это как на нечто метафорическое, но как на реальный факт, который возможно и будет когда-нибудь продемонстрирован вам.... /Письма Махатм/ | | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Amarilis за это сообщение. | | 21.02.2019, 13:57 | #4 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Руслан Коломиец МИСТЕРИЯ "РАЗБИТОЕ СЕРДЦЕ" Не пытайтесь воспринимать всерьез все изложенное в Сокровенных Записях. Это - мистерия, смысл которой нам может быть непонятной и нелогичной. ... | Возможен и такой вариант (тоже не затрагивающий доброе имя Елены Ивановны). Тогда тем более понятны ощущения демонических вибраций от этих текстов и сомнения Елены Ивановны. Оно, конечно, и раньше было понятно, что с информацией в новых текстах что-то сильно не то, теперь еще одна "гиря" на весах в подтверждение. Будущее покажет, что это, вообще, было. Исходное предложение насчет присвоения спорного статуса этим текстам остается наиболее оптимальным и/или возможно пояснить вашими словами. Доверять "эзотерической" информации из них нельзя, в любом случае, разве что как примеру искушений, иллюстрации того, что идёт от персонификаторов, как они требуют себе верить и т.п. Последний раз редактировалось Michael, 21.02.2019 в 14:00. | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | 21.02.2019, 14:19 | #5 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Michael Доверять "эзотерической" информации из них нельзя, в любом случае, разве что как примеру искушений, иллюстрации того, что идёт от персонификаторов, как они требуют себе верить и т.п. | Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт? Как бы с водой не выплеснуть ребёнка. | | | 21.02.2019, 15:13 | #6 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от Michael Доверять "эзотерической" информации из них нельзя, в любом случае, разве что как примеру искушений, иллюстрации того, что идёт от персонификаторов, как они требуют себе верить и т.п. | Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт? Как бы с водой не выплеснуть ребёнка. | Если кто-то найдет, то он должен быть способен показать, что это действительно жемчужины, а не подделка жемчужин. | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 21.02.2019, 16:05 | #7 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от antares Если кто-то найдет, то он должен быть способен показать, что это действительно жемчужины, а не подделка жемчужин. | ОХ и "ЖЕМЧУЖИНЫ", не думал, что такое прочитаю в таких дневниках про наложниц в 57 лет и никогда не поверю, что бы бабушка ЛЕНА в 70 лет такое писала, ОНА бы со стыда сгорела! | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо alex61 за это сообщение. | | 21.02.2019, 20:59 | #8 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от Michael Доверять "эзотерической" информации из них нельзя, в любом случае, разве что как примеру искушений, иллюстрации того, что идёт от персонификаторов, как они требуют себе верить и т.п. | Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт? Как бы с водой не выплеснуть ребёнка. | Разве кто то против поиска? Дома, в одиночестве или в группе таких же искателей пусть копаются и находят что хотят. Ищите. Но зачем гробить темы на этом форуме? Зачем засорять темы, которые люди годами писали? Речь о том, что бы не вплетать это в Учение и не подменять данное нам ранее реальными Учителями. Просто нужно отделить Учение от н.Записей (уверенная классика и возможные апокрифы) и попробовать спасти авторитет Елены Ивановны и Николая Константиновича, которых записи опустили ниже нижнего. Вам нужна жемчужина, если её цена- Имя Гуру? Последний раз редактировалось adonis, 21.02.2019 в 21:01. | | | Эти 6 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 22.02.2019, 19:36 | #9 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Эвиза Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт? | Надо немного развить эту тему под другим углом. А какова будет стоимость этой жемчужины? Для этого придётся отказаться от Матери Мира и признать Гуру не Йогом, а медиумом и трусом. Это цена "кладези информации". На мой взгляд - это предательство Учителя. Если Иуде за предательство заплатили 30 сребреников, то здесь за предательство предлагают "поискать жемчужину в виде интересной информации". Новый вид оплаты, но суть та же. Каким будет это жемчуг? И сколько долго смогут удерживать его руки? То, что всем плюнуть на Учителя предложил другой Учитель, никак не оправдывает согласившихся на это. ----------------------------------------- Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте. Последний раз редактировалось adonis, 22.02.2019 в 19:37. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо adonis за это сообщение. | | 22.02.2019, 23:50 | #10 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,572 Благодарности: 547 Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях | Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. | | А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики. У Н.К.Рериха действительно было медиумистическое тело, он неоднократно принимал сообщения методом автоматического письма. Медиум действительно может стать медиатором и не может стать Йогом, подробнее - см. статью Медиатор в энциклопедии Агни Йоги. Более полная цитата: Цитата: Тетрадь № 87 (О болезни и смерти Н.К. Рериха, 1948 - 1950) Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану. Но ярый мог продлить свою жизнь, но не захотел и закончил ее красиво с Моего Согласия. Фуяма стал медиатором, но не мог стать Йогом. Фуяма уявился на заболевании пиореей* из-за невозможности тогда помочь ему. Болезнь явилась кармической, оявленной на атавизме. Явление ступени подвига стало труднее из-за ярого ухода Фуямы, ушедшего раньше времени. Мы решили тогда оявить тебя на общении со Мною во всякое время дня и ночи, ибо Урусвати уявилась на подвиге одна. -------------------------------------- Примечание редактора: * Пиорея (устаревшее название пародонтоза) — болезнь десен, одно из самых распространенных заболеваний. Оно поражает оболочку, окружающую зубные корни, и ведет к потере зубов, нагноению и усадке десен. Это заболевание — основная причина потери зубов в старости. Десны становятся чувствительными, и при надавливании на них из-под зубов выделяется гной. Этот гной постоянно попадает в желудок. В запущенной стадии болезни десны напухают и желудок, постоянно раздражаемый гноем, перестает нормально функционировать. Существует угроза заражения крови, пищеварение расстраивается, возникают заболевания печени, и постепенно поражается весь организм. | | | | 23.02.2019, 12:14 | #11 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,630 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. | | А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики. У Н.К.Рериха действительно было медиумистическое тело, он неоднократно принимал сообщения методом автоматического письма. Медиум действительно может стать медиатором и не может стать Йогом, подробнее - см. статью Медиатор в энциклопедии Агни Йоги. Более полная цитата: | csdoc, а почему тогда говорится про йогическую ступень? Цитата: 15.06.1949 г. (Калимпонг). Болезнь Н[иколая] К[онстантиновича]. Ф[уяма] был уявлен на йогическом процессе преодоления всех опасностей, когда врачи уявили ему отравление организма. Когда Ф[уяма] уявился на преодолении всех опасностей, он уявился на йогической ступени. | | | | 23.02.2019, 23:54 | #12 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,572 Благодарности: 547 Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях | Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. | | А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики. У Н.К.Рериха действительно было медиумистическое тело, он неоднократно принимал сообщения методом автоматического письма. Медиум действительно может стать медиатором и не может стать Йогом, подробнее - см. статью Медиатор в энциклопедии Агни Йоги. Более полная цитата:  Цитата: Тетрадь № 87 (О болезни и смерти Н.К. Рериха, 1948 - 1950) Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану. Но ярый мог продлить свою жизнь, но не захотел и закончил ее красиво с Моего Согласия. Фуяма стал медиатором, но не мог стать Йогом. Фуяма уявился на заболевании пиореей* из-за невозможности тогда помочь ему. Болезнь явилась кармической, оявленной на атавизме. Явление ступени подвига стало труднее из-за ярого ухода Фуямы, ушедшего раньше времени. Мы решили тогда оявить тебя на общении со Мною во всякое время дня и ночи, ибо Урусвати уявилась на подвиге одна. -------------------------------------- Примечание редактора: * Пиорея (устаревшее название пародонтоза) — болезнь десен, одно из самых распространенных заболеваний. Оно поражает оболочку, окружающую зубные корни, и ведет к потере зубов, нагноению и усадке десен. Это заболевание — основная причина потери зубов в старости. Десны становятся чувствительными, и при надавливании на них из-под зубов выделяется гной. Этот гной постоянно попадает в желудок. В запущенной стадии болезни десны напухают и желудок, постоянно раздражаемый гноем, перестает нормально функционировать. Существует угроза заражения крови, пищеварение расстраивается, возникают заболевания печени, и постепенно поражается весь организм | | csdoc, а почему тогда говорится про йогическую ступень? Цитата: 15.06.1949 г. (Калимпонг). Болезнь Н[иколая] К[онстантиновича]. Ф[уяма] был уявлен на йогическом процессе преодоления всех опасностей, когда врачи уявили ему отравление организма. Когда Ф[уяма] уявился на преодолении всех опасностей, он уявился на йогической ступени. | | "Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги", что и было в случае Н.К.Рериха. "Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство" - почему Н.К.Рерих и не мог стать Йогом. (с большой буквы) Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 21 января 1951 г. Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги. Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве. В грядущую Эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами. Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать ограничения медиаторов и медиумов, наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между йогами и медиумами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить, что медиатор может достичь многих ступеней Йоги и медиум при страстном очищении своего нравственного существа и устремлении к истинному знанию может стать медиатором. Ведь решительно все достижения духовные разнятся в качестве и степени напряжения. Никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических. | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо csdoc за это сообщение. | | 23.02.2019, 13:15 | #13 | Banned Рег-ция: 16.09.2008 Сообщения: 2,187 Благодарности: 958 Поблагодарили 2,262 раз(а) в 726 сообщениях | Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. | | А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики... | Если даже Гуру Н.К. не был в состоянии успешно следовать Агни-Йоге, то какие же шансы, по-Вашему, у его последователей? | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо antares за это сообщение. | | 24.02.2019, 00:15 | #14 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,572 Благодарности: 547 Поблагодарили 741 раз(а) в 516 сообщениях | Ответ: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. Цитата: Сообщение от antares Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от antares Цитата: Ф[уяма] стал медиатором, но не мог стать Йогом. | | А что не так с этой цитатой? Вопрос не риторический, хотелось бы понять в чем Вы тут видите противоречие с Учением Живой Этики... | Если даже Гуру Н.К. не был в состоянии успешно следовать Агни-Йоге, то какие же шансы, по-Вашему, у его последователей? | "Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану" - то есть фактически, Н.К.Рерих был медиумом от рождения.  Цитата: Е.И.Рерих — В.А.Дукшта-Дукшинской, 12 декабря 1934 г. Вы говорите, что «я не хочу быть медиумом». Но разве человек может хотеть или не хотеть быть медиумом? Ведь медиумизм есть врожденная способность, именно особое состояние организма, ничего общего с выявлением высшей психической энергии не имеющее. Много невыявленных медиумов, и особенно многочисленны они среди низших слоев населения. Иногда, как я уже писала, особенность эта, к великому их счастью, остается в них спящей, но горе, если она просыпается в сознании малом или отравленном самостью, — ничего, кроме разложения, получиться не может. Потому на Востоке в древности медиумистических детей старались изолировать и воспитывать их в духовной чистоте, чтобы оградить их от пагубных астральных влияний. Но, несмотря на чистоту их, никто из них не мог стать Адептом или Архатом и быть принятым в Святая Святых. Лишь Мощь Вел[кого] Уч[ителя] Света может помочь медиуму побороть его медиумизм, и то лишь при упорном и многолетнем устремлении самого медиума к Источнику Света. Малейшее уклонение на этом пути устремления разрушает все ранее достигнутое. | Он смог стать медиатором и даже достиг многих ступеней Йоги, и лишь самые высокие ступени ему были недоступны, почему он и не мог стать Йогом. (с большой буквы)  Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик и Д.Фосдику, 21 января 1951 г. Высокий медиатор может достичь многих ступеней Йоги. Лишь самые высокие ступени ему не доступны, такие как дальние полеты в сферы высшие и Космическое Сотрудничество и Строительство. Но для непосредственной эволюции на Земле медиаторы могут даже иметь больше приложения, нежели йог, оявленный на Космическом Строительстве. В грядущую Эпоху Земля наша обогатится многими замечательными медиаторами. Очень советую Вам, родные, не слишком подчеркивать ограничения медиаторов и медиумов, наживете много врагов Учению и себе. Некоторую разницу между йогами и медиумами следует знать, но не во всех подробностях их ограничений. Лучше говорить, что медиатор может достичь многих ступеней Йоги и медиум при страстном очищении своего нравственного существа и устремлении к истинному знанию может стать медиатором. Ведь решительно все достижения духовные разнятся в качестве и степени напряжения. Никто, кроме высокого Йога-Архата, не может определить, где кончается медиаторство и начинаются высокие достижения Огненной Йоги, ибо это сокрыто от глаз физических. | antares, Вы признаете свою ошибку, или можете более подробно пояснить, в чем с Вашей точки зрения состоит противоречие этой цитаты  Цитата: Тетрадь № 87 (О болезни и смерти Н.К. Рериха, 1948 - 1950) Фуяма уявился на самоотверженном подвиге и принял тело медиумистическое, чтобы помочь Моему Плану. Но ярый мог продлить свою жизнь, но не захотел и закончил ее красиво с Моего Согласия. Фуяма стал медиатором, но не мог стать Йогом. Фуяма уявился на заболевании пиореей* из-за невозможности тогда помочь ему. Болезнь явилась кармической, оявленной на атавизме. Явление ступени подвига стало труднее из-за ярого ухода Фуямы, ушедшего раньше времени. Мы решили тогда оявить тебя на общении со Мною во всякое время дня и ночи, ибо Урусвати уявилась на подвиге одна. -------------------------------------- Примечание редактора: * Пиорея (устаревшее название пародонтоза) — болезнь десен, одно из самых распространенных заболеваний. Оно поражает оболочку, окружающую зубные корни, и ведет к потере зубов, нагноению и усадке десен. Это заболевание — основная причина потери зубов в старости. Десны становятся чувствительными, и при надавливании на них из-под зубов выделяется гной. Этот гной постоянно попадает в желудок. В запущенной стадии болезни десны напухают и желудок, постоянно раздражаемый гноем, перестает нормально функционировать. Существует угроза заражения крови, пищеварение расстраивается, возникают заболевания печени, и постепенно поражается весь организм | с Основами Учения Живой Этики? | | | 25.02.2019, 13:20 | #15 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,352 Благодарности: 3,008 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И. Цитата: Сообщение от Эвиза Цитата: Сообщение от Michael Доверять "эзотерической" информации из них нельзя, в любом случае, разве что как примеру искушений, иллюстрации того, что идёт от персонификаторов, как они требуют себе верить и т.п. | Michael, а почему не допустить, что кто-то жемчужины там найдёт? Как бы с водой не выплеснуть ребёнка. | Возможность читать и искать открыта, дальше каждый сам решает на свой страх и риск, является ли нечто жемчужиной. Если непонятные места в Учении можно относить к своему не(до) пониманию, то у новых текстов нет такого статуса. Последний раз редактировалось Michael, 25.02.2019 в 13:28. | | | Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Michael за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 20:02. |