тьма невежества

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Спасибо.

Я четверть века работаю над темой, найденной мной в романе Антаровой "Две жизни". А именно, над тем, что одни идут побеждая упорством воли, а другие идут побеждая любя. Девиз "любя побеждай" там обыгрывается в разных ситуациях. И мои исследования показывают, что, при следовании этому девизу, следует пойти навстречу оппоненту первым, после чего тот становится более открытым для предложений. И важно понимать, что, следуя девизу "любя побеждай", нужно быть готовым к повторению этой операции до тех пор, пока не будет одержана действительная победа.

Кто виноват в безобразиях лично мне понятно (и сам грешен). Но так же должно быть понятно, что они не в состоянии пойти навстречу первыми. Без "понимателей" (тех, кто будут делать соответствующие ситуациям шаги навстречу) тут, как я вижу, никак не обойтись.

Сергей, как бы Вы прокомментировали следующий пост нашего форумчанина?

Сообщение от LuckyStrike

Сравнивать духовность и эгоизм это то же самое что сравнивать победу и добро. Победа и добро мало сочетаются. В мире где приоритетом является победа, добро стоит на заднем плане.
Но, тем не менее, добро и победа могут быть, и должны быть, в полезном для эволюции симбиозе.

Кстати.
Эгоизм очень даже способствует развитию духовности. Почему? а почему нет если эгоизм позволяет сосредоточить всё своё внимание на самом себе. ИМХО, конечно.

[яБорис]

Сообщение от элис

На мой взгляд, меняется и существенно.
Поскольку, в случае рассуждений(умствования) не происходит расширения сознания.
А без этого нет вмещения, и, как следствия, более глубокого понимания. Которое и ведёт к простоте, как состояния мудрости

Для меня рассуждения это вторичное, а первичное - размышление. А вот умствованием я назвал бы по определению Nyrh(а) - оперирование "абсолютами ".

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, как бы Вы прокомментировали следующий пост нашего форумчанина?

Я бы сказал, что всё зависит от того, что называть духовностью. Равновелики ли духовность эгоизма и духовность альтруизма?

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Я бы сказал, что всё зависит от того, что называть духовностью. Равновелики ли духовность эгоизма и духовность альтруизма?

Меня в этом моменте интересует содержание термина самосовершенствование.
Ведь здесь замечена прямая связь этого стремления и сосредоточения внимания на самом себе...любимом.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Меня в этом моменте интересует содержание термина самосовершенствование.
Ведь здесь замечена прямая связь этого стремления и сосредоточения внимания на самом себе...любимом.

Да, самосовершенствование — скользкая тема. Потому-то, я в этом вопросе пришел к тому, что является предметом многочисленных шуток:

— Ave Maria!
— Deus vult!

Обычная история "Как я пришел к Богу".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Да, самосовершенствование — скользкая тема

Разве для поиска Истины бывают скользкие темы?

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Разве для поиска Истины бывают скользкие темы?

Скользким является тут сосредоточение на себе любимом. Убедившись в непрактичности такого сосредоточения, я стал искать что-то более практичное. Им-то и оказалось исполнение Высшей Воли. Не потому, что кто-то авторитетный об этом сказал, а потому, что целесообразно.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Скользким является тут сосредоточение на себе любимом. Убедившись в непрактичности такого сосредоточения, я стал искать что-то более практичное. Им-то и оказалось исполнение Высшей Воли. Не потому, что кто-то авторитетный об этом сказал, а потому, что целесообразно.

А медитация не из этой области?

[Djay]

Сообщение от Nyrh

Я бы сказал, что всё зависит от того, что называть духовностью. Равновелики ли духовность эгоизма и духовность альтруизма?

Духовность, полагаю, тоже разных степеней.

[Nyrh]

Сообщение от Djay

Духовность, полагаю, тоже разных степеней.

Ну да, верно. Глупо сравнивать мощь начинающего светлого с мощью матерого темного. Наверное, следует говорить об ограниченности темных достижений и беспредельности восхождения светлого.

[Djay]

Сообщение от Nyrh

Ну да, верно. Глупо сравнивать мощь начинающего светлого с мощью матерого темного. Наверное, следует говорить об ограниченности темных достижений и беспредельности восхождения светлого.

Я имела в виду не это. Духовный эгоизм вполне может быть присущ совсем не темному (матерому). Т.е., "матерый темный" - это сознательное состояние. А духовная слепота, когда человек уверен в своей "светлости", но упивается ею, любуется собой-духовным... Он может быть светел, но до полного и чистого сияния далеко. Как все обычные люди (чтобы не обольщаться особенно). "Детская болезнь левизны", типа.

[Nyrh]

Сообщение от Djay

Я имела в виду не это. Духовный эгоизм вполне может быть присущ совсем не темному (матерому). Т.е., "матерый темный" - это сознательное состояние. А духовная слепота, когда человек уверен в своей "светлости", но упивается ею, любуется собой-духовным... Он может быть светел, но до полного и чистого сияния далеко. Как все обычные люди (чтобы не обольщаться особенно). "Детская болезнь левизны", типа.

Ага, понял. Вы про Фому, а я Вам — про Ерёму. Я говорю о сознательных светлых и тёмных (можно сказать "патентованных"). А когда человек уверен в своей светлости просто так, когда за это знание не заплачено "кровью и потом", то да — это, обычно, результат обольщения или самообольщения.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Они используют подручное, чтобы побеждать. А что у них "под рукой"? "Абсолюты", которые позволяют сосредоточить волю. Незыблемые, чтобы воля была упорной. Такова темная сторона Силы.

Не оставим за скобками содержание этих "абсолютов", позволяющих сосредоточивать волю, а раскроем его? Да и сам механизм сосредоточения воли (с помощью "абсолютов" ) интересен.

Сообщение от Nyrh

На мой взгляд, очень сильное замечание...взаимосвязи воли и веры.
Но если связь неразрывная, то выливаться в "одну из"...не получится.
С моей точки зрения...вера превалирует...и она всегда впереди. Связь прямопропорциональная...сильная вера - сильная воля.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Вот так и получается: одни не находят противоречия, а другие, которые находят, — "точат световые мечи".

Световой меч Джедая...не "абсолют " ли?
Почему не вижу противоречия?
Христос, как известно не указывает противоречия между верой (которая, как выяснилось неразрывно связана с волей) и любовью.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Световой меч Джедая...не "абсолют " ли?

Нет, не "абсолют". Просто "благородное оружие".

Сообщение от яБорис

Почему не вижу противоречия?
Христос, как известно не указывает противоречия между верой (которая, как выяснилось неразрывно связана с волей) и любовью.

И темные и светлые используют неразрывную связь веры и воли. Но вера у них разная. "Бог есть Любовь".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Лично мне, к счастью, интересно уже не это, а сосредоточение воли по принципу "капля камень точит не силой, а частым падением".

Возможно, в этом примере обращено наше внимание не на интенсивность, а на неуклонность?

Сообщение от Nyrh

Я из раскаявшихся грешников и мне неприятно возвращаться к уже оставленным мной практикам. Однако, делаю это в духе: "Эй, гражданина! Ты туда не ходи, ты сюда ходи. А то снег в башка попадёт. Совсем мёртвый будешь!" (к/ф "Джентельмены удачи").

Для справки...я не выискиваю у своего собеседника "минусы" заостряя внимание на таких моментах. Противоречия помогают движению и осмыслению истины. Мы все грешники...и знаем об этом.
На мой взгляд, в своих размышлениях (об "абсолютах "), Вы нашли интересную тему...которую можно развить.

Сообщение от Nyrh

Тут на помощь может прийти такое понятие гегелевской философии, как "момент". Вера и воля — моменты одного процесса. И человеку, естественно, более доступной оказывается именно вера, которую он и может "педалировать".

Вера всегда имеет свои основания...ровно как и знания.(имхо)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Не оставим за скобками содержание этих "абсолютов", позволяющих сосредоточивать волю, а раскроем его? Да и сам механизм сосредоточения воли (с помощью "абсолютов" ) интересен.

Лично мне, к счастью, интересно уже не это, а сосредоточение воли по принципу "капля камень точит не силой, а частым падением". Я из раскаявшихся грешников и мне неприятно возвращаться к уже оставленным мной практикам. Однако, делаю это в духе: "Эй, гражданина! Ты туда не ходи, ты сюда ходи. А то снег в башка попадёт. Совсем мёртвый будешь!" (к/ф "Джентельмены удачи").

Сообщение от яБорис

На мой взгляд, очень сильное замечание...взаимосвязи воли и веры.
Но если связь неразрывная, то выливаться в "одну из"...не получится.
С моей точки зрения...вера превалирует...и она всегда впереди. Связь прямопропорциональная...сильная вера - сильная воля.

Тут на помощь может прийти такое понятие гегелевской философии, как "момент". Вера и воля — моменты одного процесса. И человеку, естественно, более доступной оказывается именно вера, которую он и может "педалировать".