Эвиза, очень прошу Вас обсуждение личности Толстого, учения Толстого, заблуждений Толстого и всего остального связанного с Толстым перенести в специально созданную для этого тему "О сопротивлении злу силою". Мы же договаривались, что создаем отдельную тему для обсуждения Толстого и всего что связано с Толстым.
А эту тему, "Нервные заболевания при духовном росте" оставить для обсуждения статьи Роберто Ассаджоли, опубликованной в первом сообщении темы и всего, что имеет непосредственное отношение к личности Роберто Ассаджоли, его биографии, оценке его личности и его деятельности с точки зрения Н.К.Рериха и т.п. вопросов.
Потому что далеко не всем читателям этой темы, кому интересна статья Роберто Ассаджоли будет также интересна и информация о Льве Толстом. Давайте сэкономим время и силы для тех, кто в будущем будет читать эту тему не будем здесь флудить сообщениями не имеющими прямого отношения к статье Роберто Ассаджоли, его биографии, оценке его личности и его деятельности.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Вот один товарищ, наверное психолог, решил рассмотреть Кризисные периоды в человеческой жизни /По материалам «Записок сумасшедшего» Л.Н.Толстого и «Психосинтеза» Р.Ассаджиоли/
Ему было интересно: "Мне было интересно сопоставить описания психопатологии в кризисные периоды жизни, сделанные двумя выдающимися аналитиками, Л.Н.Толстым и Р.Ассаджиоли. Действительно, любопытно узнать, куда ведут пути господни? К истинному просветлению или очередному заблуждению? Или, что еще хуже,- к душевному заболеванию?"
Рассмотрел он правда один кризис «КРИЗИС, ПРЕДШЕСТВУЮЩИЙ ДУХОВНОМУ ПРОБУЖДЕНИЮ»
К каким выводам пришёл психолог?
"Так рассуждает Роберто Ассаджиоли. Я думаю иначе. Да, это же пример маниакального состояния с манией величия. Своего рода старческое слабоумие".
Почему это старческое слабоумие в рассказе 1884 года ( а Толстой умер в 1910 году), тем более, что в нём описываются события аж 1869 года (Толстому был 41 год), товарищ психолог не объяснил.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
csdoc, я извиняюсь за свой наезд
Дело в том, что в посте Т. В другой теме я такого шрифта не увидела
Вот я и подумала, что цитата Т. на Вас произвела такое сильное впечатление.
Слова Т. действительно произвели на меня впечатление, поскольку выглядели очень убедительно.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Вот какие бывают недоразумения.
Вы все правильно поняли. Найденные Вами статьи позволили получить более взвешенную и более точную оценку личности и деятельности Роберто Ассаджоли, однако я не спешу с окончательными выводами и жду, что ответит Т. на мои вопросы, адресованные ему.
P.S.
С моей точки зрения личная переписка в этой теме форума является оффтопиком. Давайте будем уважать время и силы читателей этой темы и не будем заниматься оффтопиком здесь. Ладно?
Уважаемый Т, если Ассаджиоли был до конца своих дней ближайший ученик и сподвижник Алисы Бейли, как Вы утверждаете, то почему в 1939 году Н.К.Рерих даёт высокую оценку деятельности Роберто Ассаджоли, ставя его в один ряд со своими ближайшими соратниками а в статье Знак Эры называет достижения Роберто Ассаджоли светлыми? Вы ошиблись в своей оценке или же Вы можете каким-то образом объяснить это противоречие между Вашей оценкой личности и деятельности Роберто Ассаджоли и оценкой личности и деятельности Роберто Ассаджоли, которую давал ему Н.К.Рерих?
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Может быть надо о человеке сначала собрать материал, прежде чем делать поспешные выводы в ту или другую сторону?
Цитата:
Сообщение от csdoc
Эвиза, Вы нашли отличные статьи про Роберто Ассаджоли, искренне благодарен Вам за помощь! Надеюсь, что уважаемый Т ответит на мои вопросы в этой теме и прояснит ситуацию.
Ребята и девчата – дополнительных ответов по этому вопросу не ждите. С моей стороны этот комментарий не был приглашением к полемике.
Вы можете медленно по слогам со всеми падежами прочесть написанное, «проклИкать» и внимательно ознакомиться с контентом указанных гиперссылок. Убедиться лично в содержании публичных источников и соответствии сопровождающих акцентов. Найти добавочные. И сделать самостоятельный вывод.
Тем более, что в приведенных фрагментах Писем ЕИ пояснено недоумеваемое Вами. И это всего лишь небольшая часть доступных первоисточников сторон и Материалов Учения, где аргументация и фактаж много обширнее и конкретнее.
Убежден, что первичней всегда собственные находки и личная ассимиляция каждым из нас позиции Матери Агни-Йоги и В.Владыки по возникающим вопросам. Потому я заключил свое сообщение надеждой, что эта инфо будет полезна Вам в дальнейшем поиске и открытиях. Именно так и случилось. Ни на что большее мой скромный дайджест не претендовал.
Документы ведь всегда самодостаточны, в отличие от частных мнений (в том числе и моего собственного, совсем здесь не выпячиваемого). И о чем полемизировать или недоумевать? О связи, письмам и указам Тибетца господину Роберто, и прочему фактажу в этом измерении? Или о позиции В.Владыки? Простите, но это не со мной. И не зовите.
P.S. Я не вижу уместности участия в выделившейся теме с предложенным содержанием в рубрике «Практика Агни-Йоги», потому отвечаю в материнской теме, где вопрос возник во время уточнения сущности содержимого Письма ЕИ к Серафининой.
P.S.2. Приведенные коллегами дополнительные биографические материалы мне известны. Уверен, что каждый сам получил достаточно сведений, чтобы обоснованно решить, кого почитать и кого читать.
__________________ "Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех." Фазиль Искандер
Уважаемый Т, если Ассаджиоли был до конца своих дней ближайший ученик и сподвижник Алисы Бейли, как Вы утверждаете, то почему в 1939 году Н.К.Рерих даёт высокую оценку деятельности Роберто Ассаджоли, ставя его в один ряд со своими ближайшими соратниками а в статье Знак Эры называет достижения Роберто Ассаджоли светлыми? Вы ошиблись в своей оценке или же Вы можете каким-то образом объяснить это противоречие между Вашей оценкой личности и деятельности Роберто Ассаджоли и оценкой личности и деятельности Роберто Ассаджоли, которую давал ему Н.К.Рерих?
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Может быть надо о человеке сначала собрать материал, прежде чем делать поспешные выводы в ту или другую сторону?
Цитата:
Сообщение от csdoc
Эвиза, Вы нашли отличные статьи про Роберто Ассаджоли, искренне благодарен Вам за помощь! Надеюсь, что уважаемый Т ответит на мои вопросы в этой теме и прояснит ситуацию.
Ребята и девчата – дополнительных ответов по этому вопросу не ждите. С моей стороны этот комментарий не был приглашением к полемике.
Вы можете медленно по слогам со всеми падежами прочесть написанное, «проклИкать» и внимательно ознакомиться с контентом указанных гиперссылок. Убедиться лично в содержании публичных источников и соответствии сопровождающих акцентов. Найти добавочные. И сделать самостоятельный вывод.
Тем более, что в приведенных фрагментах Писем ЕИ пояснено недоумеваемое Вами. И это всего лишь небольшая часть доступных первоисточников сторон и Материалов Учения, где аргументация и фактаж много обширнее и конкретнее.
Убежден, что первичней всегда собственные находки и личная ассимиляция каждым из нас позиции Матери Агни-Йоги и В.Владыки по возникающим вопросам. Потому я заключил свое сообщение надеждой, что эта инфо будет полезна Вам в дальнейшем поиске и открытиях. Именно так и случилось. Ни на что большее мой скромный дайджест не претендовал.
Документы ведь всегда самодостаточны, в отличие от частных мнений (в том числе и моего собственного, совсем здесь не выпячиваемого). И о чем полемизировать или недоумевать? О связи, письмам и указам Тибетца господину Роберто, и прочему фактажу в этом измерении? Или о позиции В.Владыки? Простите, но это не со мной. И не зовите.
P.S. Я не вижу уместности участия в выделившейся теме с предложенным содержанием в рубрике «Практика Агни-Йоги», потому отвечаю в материнской теме, где вопрос возник во время уточнения сущности содержимого Письма ЕИ к Серафининой.
P.S.2. Приведенные коллегами дополнительные биографические материалы мне известны. Уверен, что каждый сам получил достаточно сведений, чтобы обоснованно решить, кого почитать и кого читать.
Уважаемый Т, если Ассаджиоли был до конца своих дней ближайший ученик и сподвижник Алисы Бейли, как Вы утверждаете, то почему в 1939 году Н.К.Рерих даёт высокую оценку деятельности Роберто Ассаджоли, ставя его в один ряд со своими ближайшими соратниками а в статье Знак Эры называет достижения Роберто Ассаджоли светлыми? Вы ошиблись в своей оценке или же Вы можете каким-то образом объяснить это противоречие между Вашей оценкой личности и деятельности Роберто Ассаджоли и оценкой личности и деятельности Роберто Ассаджоли, которую давал ему Н.К.Рерих?
Ребята и девчата – дополнительных ответов по этому вопросу не ждите. С моей стороны этот комментарий не был приглашением к полемике.
Вы можете медленно по слогам со всеми падежами прочесть написанное, «проклИкать» и внимательно ознакомиться с контентом указанных гиперссылок. Убедиться лично в содержании публичных источников и соответствии сопровождающих акцентов. Найти добавочные. И сделать самостоятельный вывод.
Тем более, что в приведенных фрагментах Писем ЕИ пояснено недоумеваемое Вами. И это всего лишь небольшая часть доступных первоисточников сторон и Материалов Учения, где аргументация и фактаж много обширнее и конкретнее.
Убежден, что первичней всегда собственные находки и личная ассимиляция каждым из нас позиции Матери Агни-Йоги и В.Владыки по возникающим вопросам. Потому я заключил свое сообщение надеждой, что эта инфо будет полезна Вам в дальнейшем поиске и открытиях. Именно так и случилось. Ни на что большее мой скромный дайджест не претендовал.
Документы ведь всегда самодостаточны, в отличие от частных мнений (в том числе и моего собственного, совсем здесь не выпячиваемого). И о чем полемизировать или недоумевать? О связи, письмам и указам Тибетца господину Роберто, и прочему фактажу в этом измерении? Или о позиции В.Владыки? Простите, но это не со мной. И не зовите.
P.S. Я не вижу уместности участия в выделившейся теме с предложенным содержанием в рубрике «Практика Агни-Йоги», потому отвечаю в материнской теме, где вопрос возник во время уточнения сущности содержимого Письма ЕИ к Серафининой.
P.S.2. Приведенные коллегами дополнительные биографические материалы мне известны. Уверен, что каждый сам получил достаточно сведений, чтобы обоснованно решить, кого почитать и кого читать.
Вы правы, Ассаджиоли был ближайший ученик и сподвижник Алисы Бейли. Именно этот факт неоспоримо доказывают приведенные Вами фотографии и письма.
Если посмотреть внимательно на письмо Е.И.Рерих к Н.П.Серафининой:
Цитата:
Е.И.Рерих — Н.П.Серафининой, 16 июля 1935 г.
Многие наивные люди полагают, что темные силы действуют лишь злом, развратом и преступлениями. Как заблуждаются они! Так действуют лишь грубые и силы малых степеней. Гораздо опаснее те, кто приходят под личиною света Учения. Вы уже знаете такой пример. В Америке существует очень обширное Общество, и глава его получает учение от учителя, который не раскрывает своего имени, называя себя Тибетским Братом. Мы знаем, кто скрывается под этим псевдонимом. Сила его велика. И цель этого учителя, персонифицируя якобы Учителя Бел[ого] Бр[атства], как можно больше заманить в свои кадры неплохих и полезных людей, которые иначе могли бы действенно помочь Великому Плану Владык, Плану спасения планеты. И эти несчастные, не обладая истинным распознаванием огней сердца, как мотыльки летят на испепеляющий их черный огонь. Невежество, отсутствие чувствознания толкает их в объятия тьмы и лишает надолго, если и не навсегда, благотворного воздействия и притяжения Лучей Великой Твердыни Света.
Был ли Роберто Ассаджоли сознательным сотрудником темных сил или же попал в их сети будучи неплохим и полезным человеком, который иначе мог бы действенно помочь Великому Плану Владык?
Если допустить, что Роберто Ассаджоли был сознательным сотрудником темных сил, тогда как можно объяснить тот факт, что Роберто Ассаджоли состоял в переписке с Н.К.Рерихом и Р.Я.Рудзитисом и Н.К.Рерих даёт высокую оценку деятельности Роберто Ассаджоли, ставя его в один ряд со своими ближайшими соратниками а в статье Знак Эры называет достижения Роберто Ассаджоли светлыми?
О чем и зачем мог общаться Н.К.Рерих и Р.Я.Рудзитис с сознательным сотрудником темных сил?
Следовательно, Роберто Ассаджоли был все-таки неплохим и полезным человеком, который мог действенно помочь Великому Плану Владык и попал в сети темных, думая что они на самом деле светлые силы.
Второй вопрос - мог ли Роберто Ассаджоли вначале сотрудничая с Алисой Бейли позже осознать свои ошибки и заблуждения и обратиться к теософии и Агни Йоге?
Леобранд не только вырвался из темных сетей, но и опубликовал глубокий анализ взглядов Алисы Бейли с точки зрения теософии и Агни Йоги после того как получил 18.3.1955г. письмо с предупреждением относительно Алисы Бейли
Цитата:
Отрывок из письма от 18.3.1955г. к Леобранду от переводчика писем (г-на Х), который осуществлял переводы корреспонденции между Е.Инге и Леобрандом: "Г-жа Инге просит передать Вам слова , написанные ею Вам на русском языке: " Сообщите, пожалуйста, г-ну Л.Б. (Леобранду), что Учитель Джайл Кул (известный в теософской литературе как "Д.К.") не имеет ничего общего с инспиратором г-жи Алисы Бейли. Наш друг Л.Б. нуждается в заботливом отношении к своему здоровью. Он должен отдыхать и меньше расходовать свою Психическую Энергию. Ему дана интересная работа и он должен сконцентрироваться на ней. Я хотела бы также подчеркнуть, что нет другого учения кроме "Живой Этики", которое исходило бы из Источника Света. Существует множество инспираторов, все чаще вещающих из Астрального Мира, неистовствующих подобно тому, как неистовствует Черная Ложа на физическом плане во времена Армагеддона. Поэтому нужна совершенно особая осторожность". Примечание: имеет здесь в виду "Тибетца", инспиратора А.А.Бейли и его произведения. Он вводил её в заблуждение, выдавая себя за Учителя Д.К., а в среде легковерных и духовно недостаточно развитых людей - за Спасителя и Просветителя, уводя при этом людей в ложном направлении. Поэтому в этом, а также в других письмах, например к нью-йоркскому руководству, подчеркивает, что никто из Рериховских кругов не должен сотрудничать со Школой Арканов и их учреждениями. К сожалению, фактом является то, что нью-йоркское руководство уже вскоре после смерти начало сотрудничать с различными учреждениями Школы Арканов (в Женеве и Англии – до настоящего времени). Позже они в тесном единстве плели интриги против Леобранда и “Мировой Спирали”. Здесь следует отметить, что Леобранд уже в 1955 году опубликовал глубокий анализ взглядов Алисы Бейли (Тибетца), в котором он, с точки зрения Теософии и Агни-Йоги, подробно и объективно доказал опасность "воздушных замков" Тибетца.
Могло ли аналогичное по смыслу письмо быть получено и Роберто Ассаджоли от Н.К.Рериха или от Р.Я.Рудзитиса? Вполне могло бы.
И уже 26.9.1955 Леобранд получает письмо с Указом от Великого Владыки:
Цитата:
Отрывок из письма г-жи Инге (с последними посланиями от Е.И.Рерих) к Леобранду от 26.9.1955 г.: "Дорогой друг и брат, только что поступило письмо от Нашей Великой Матери, в котором для Вас содержатся интересные сообщения, приводимые мною ниже: "Л.Бр.(Леобранд) не должен, при всей его деятельности, забывать свою главную миссию – собирать материал о Психической Энергии. Крайне необходимо, чтобы он по возможности точно и понятно раскрыл значение Психической Энергии не только для каждодневной жизни, но и для Космоса. Изучение Психической Энергии должно быть его главным делом, ибо любой процесс исследования Высших Энергий невозможен без Психической Энергии. Особенно важно направить внимание ученых на необыкновенные качества Психической Энергии. Новая Эпоха должна стоять под знаком Психической Энергии. Л.Бр. должен поспешить со сбором материала. Он должен, вероятно, выступать с протестом против основанных на невежестве манипуляций некоторых ученых с атомными испытаниями, это было бы в настоящее время достижимо. Он должен заложить основы Новой Эпохи. Ему нельзя переутомляться и он должен заботиться об укреплении своего слабого здоровья. Великий Владыка требует, чтобы он не переутомлялся. Передайте ему это вместе с моей сердечной просьбой поберечь себя". Я чрезвычайно рада возможности передать Вам вышеизложенное и сердечно приветствую Вас, с наилучшими пожеланиями для Вашего здоровья Ваша сестра и друг Е. Инге.
Алиса Бейли умерла в 1949 году. Роберто Ассаджоли умер в 1974 году.
У Роберто Ассаджоли было 25 лет на то, чтобы осознать свои ошибки заблужденя и отойти от учения Алисы Бейли и вернуться к теософии и Агни Йоге. Что, как мы видим из его биографии и произошло.
Уважаемый Т, Вы видите какую-либо ошибку в моих рассуждениях?
Вы считаете, что Роберто Ассаджоли был сознательным сотрудником темных сил?
Самый главный вопрос. Что именно в работе Роберто Ассаджоли "Нервные заболевания при духовном росте" не соответствует действительности и является ложной информацией?
Почему ни С.Ключников ни Ю.Ключников не смогли увидеть и распознать этих темных вкраплений и рекомендовали эту работу Роберто Ассаджоли "Нервные заболевания при духовном росте" массовому читателю? Они тоже получаются сознательными сотрудниками темных сил?
Проблема в том, что если Гилтер утверждает что 2х2==4 и при этом мы точно знаем, что Гитлер - это плохой человек - из этого совсем не следует, что то что он сказал не соответствует действительности.
Точно такая же ситуация и с Роберто Ассаджоли - даже если допустить, что он плохой человек и что Н.К.Рерих ошибался в своей оценке его личности и его деятельности - из этого совсем не следует что в статье "Нервные заболевания при духовном росте" написана неправдивая информация.
Уважаемый Т, Вы можете указать где именно и в чем именно в статье Роберто Ассаджоли "Нервные заболевания при духовном росте" содержится информация не соответствующая действительности?
Уважаемый Т, если Ассаджиоли был до конца своих дней ближайший ученик и сподвижник Алисы Бейли, как Вы утверждаете, то почему в 1939 году Н.К.Рерих даёт высокую оценку деятельности Роберто Ассаджоли, ставя его в один ряд со своими ближайшими соратниками а в статье Знак Эры называет достижения Роберто Ассаджоли светлыми? Вы ошиблись в своей оценке или же Вы можете каким-то образом объяснить это противоречие между Вашей оценкой личности и деятельности Роберто Ассаджоли и оценкой личности и деятельности Роберто Ассаджоли, которую давал ему Н.К.Рерих?
Ребята и девчата – дополнительных ответов по этому вопросу не ждите. С моей стороны этот комментарий не был приглашением к полемике.
Вы можете медленно по слогам со всеми падежами прочесть написанное, «проклИкать» и внимательно ознакомиться с контентом указанных гиперссылок. Убедиться лично в содержании публичных источников и соответствии сопровождающих акцентов. Найти добавочные. И сделать самостоятельный вывод.
Тем более, что в приведенных фрагментах Писем ЕИ пояснено недоумеваемое Вами. И это всего лишь небольшая часть доступных первоисточников сторон и Материалов Учения, где аргументация и фактаж много обширнее и конкретнее.
Убежден, что первичней всегда собственные находки и личная ассимиляция каждым из нас позиции Матери Агни-Йоги и В.Владыки по возникающим вопросам. Потому я заключил свое сообщение надеждой, что эта инфо будет полезна Вам в дальнейшем поиске и открытиях. Именно так и случилось. Ни на что большее мой скромный дайджест не претендовал.
Документы ведь всегда самодостаточны, в отличие от частных мнений (в том числе и моего собственного, совсем здесь не выпячиваемого). И о чем полемизировать или недоумевать? О связи, письмам и указам Тибетца господину Роберто, и прочему фактажу в этом измерении? Или о позиции В.Владыки? Простите, но это не со мной. И не зовите.
P.S. Я не вижу уместности участия в выделившейся теме с предложенным содержанием в рубрике «Практика Агни-Йоги», потому отвечаю в материнской теме, где вопрос возник во время уточнения сущности содержимого Письма ЕИ к Серафининой.
P.S.2. Приведенные коллегами дополнительные биографические материалы мне известны. Уверен, что каждый сам получил достаточно сведений, чтобы обоснованно решить, кого почитать и кого читать.
Вы правы, Ассаджиоли был ближайший ученик и сподвижник Алисы Бейли. Именно этот факт неоспоримо доказывают приведенные Вами фотографии и письма.
Если посмотреть внимательно на письмо Е.И.Рерих к Н.П.Серафининой:
Цитата:
Е.И.Рерих — Н.П.Серафининой, 16 июля 1935 г.
Многие наивные люди полагают, что темные силы действуют лишь злом, развратом и преступлениями. Как заблуждаются они! Так действуют лишь грубые и силы малых степеней. Гораздо опаснее те, кто приходят под личиною света Учения. Вы уже знаете такой пример. В Америке существует очень обширное Общество, и глава его получает учение от учителя, который не раскрывает своего имени, называя себя Тибетским Братом. Мы знаем, кто скрывается под этим псевдонимом. Сила его велика. И цель этого учителя, персонифицируя якобы Учителя Бел[ого] Бр[атства], как можно больше заманить в свои кадры неплохих и полезных людей, которые иначе могли бы действенно помочь Великому Плану Владык, Плану спасения планеты. И эти несчастные, не обладая истинным распознаванием огней сердца, как мотыльки летят на испепеляющий их черный огонь. Невежество, отсутствие чувствознания толкает их в объятия тьмы и лишает надолго, если и не навсегда, благотворного воздействия и притяжения Лучей Великой Твердыни Света.
Был ли Роберто Ассаджоли сознательным сотрудником темных сил или же попал в их сети будучи неплохим и полезным человеком, который иначе мог бы действенно помочь Великому Плану Владык?
Если допустить, что Роберто Ассаджоли был сознательным сотрудником темных сил, тогда как можно объяснить тот факт, что Роберто Ассаджоли состоял в переписке с Н.К.Рерихом и Р.Я.Рудзитисом и Н.К.Рерих даёт высокую оценку деятельности Роберто Ассаджоли, ставя его в один ряд со своими ближайшими соратниками а в статье Знак Эры называет достижения Роберто Ассаджоли светлыми?
О чем и зачем мог общаться Н.К.Рерих и Р.Я.Рудзитис с сознательным сотрудником темных сил?
Следовательно, Роберто Ассаджоли был все-таки неплохим и полезным человеком, который мог действенно помочь Великому Плану Владык и попал в сети темных, думая что они на самом деле светлые силы.
Второй вопрос - мог ли Роберто Ассаджоли вначале сотрудничая с Алисой Бейли позже осознать свои ошибки и заблуждения и обратиться к теософии и Агни Йоге?
Леобранд не только вырвался из темных сетей, но и опубликовал глубокий анализ взглядов Алисы Бейли с точки зрения теософии и Агни Йоги после того как получил 18.3.1955г. письмо с предупреждением относительно Алисы Бейли
Цитата:
Отрывок из письма от 18.3.1955г. к Леобранду от переводчика писем (г-на Х), который осуществлял переводы корреспонденции между Е.Инге и Леобрандом: "Г-жа Инге просит передать Вам слова , написанные ею Вам на русском языке: " Сообщите, пожалуйста, г-ну Л.Б. (Леобранду), что Учитель Джайл Кул (известный в теософской литературе как "Д.К.") не имеет ничего общего с инспиратором г-жи Алисы Бейли. Наш друг Л.Б. нуждается в заботливом отношении к своему здоровью. Он должен отдыхать и меньше расходовать свою Психическую Энергию. Ему дана интересная работа и он должен сконцентрироваться на ней. Я хотела бы также подчеркнуть, что нет другого учения кроме "Живой Этики", которое исходило бы из Источника Света. Существует множество инспираторов, все чаще вещающих из Астрального Мира, неистовствующих подобно тому, как неистовствует Черная Ложа на физическом плане во времена Армагеддона. Поэтому нужна совершенно особая осторожность". Примечание: имеет здесь в виду "Тибетца", инспиратора А.А.Бейли и его произведения. Он вводил её в заблуждение, выдавая себя за Учителя Д.К., а в среде легковерных и духовно недостаточно развитых людей - за Спасителя и Просветителя, уводя при этом людей в ложном направлении. Поэтому в этом, а также в других письмах, например к нью-йоркскому руководству, подчеркивает, что никто из Рериховских кругов не должен сотрудничать со Школой Арканов и их учреждениями. К сожалению, фактом является то, что нью-йоркское руководство уже вскоре после смерти начало сотрудничать с различными учреждениями Школы Арканов (в Женеве и Англии – до настоящего времени). Позже они в тесном единстве плели интриги против Леобранда и “Мировой Спирали”. Здесь следует отметить, что Леобранд уже в 1955 году опубликовал глубокий анализ взглядов Алисы Бейли (Тибетца), в котором он, с точки зрения Теософии и Агни-Йоги, подробно и объективно доказал опасность "воздушных замков" Тибетца.
Могло ли аналогичное по смыслу письмо быть получено и Роберто Ассаджоли от Н.К.Рериха или от Р.Я.Рудзитиса? Вполне могло бы.
И уже 26.9.1955 Леобранд получает письмо с Указом от Великого Владыки:
Цитата:
Отрывок из письма г-жи Инге (с последними посланиями от Е.И.Рерих) к Леобранду от 26.9.1955 г.: "Дорогой друг и брат, только что поступило письмо от Нашей Великой Матери, в котором для Вас содержатся интересные сообщения, приводимые мною ниже: "Л.Бр.(Леобранд) не должен, при всей его деятельности, забывать свою главную миссию – собирать материал о Психической Энергии. Крайне необходимо, чтобы он по возможности точно и понятно раскрыл значение Психической Энергии не только для каждодневной жизни, но и для Космоса. Изучение Психической Энергии должно быть его главным делом, ибо любой процесс исследования Высших Энергий невозможен без Психической Энергии. Особенно важно направить внимание ученых на необыкновенные качества Психической Энергии. Новая Эпоха должна стоять под знаком Психической Энергии. Л.Бр. должен поспешить со сбором материала. Он должен, вероятно, выступать с протестом против основанных на невежестве манипуляций некоторых ученых с атомными испытаниями, это было бы в настоящее время достижимо. Он должен заложить основы Новой Эпохи. Ему нельзя переутомляться и он должен заботиться об укреплении своего слабого здоровья. Великий Владыка требует, чтобы он не переутомлялся. Передайте ему это вместе с моей сердечной просьбой поберечь себя". Я чрезвычайно рада возможности передать Вам вышеизложенное и сердечно приветствую Вас, с наилучшими пожеланиями для Вашего здоровья Ваша сестра и друг Е. Инге.
Алиса Бейли умерла в 1949 году. Роберто Ассаджоли умер в 1974 году.
У Роберто Ассаджоли было 25 лет на то, чтобы осознать свои ошибки заблужденя и отойти от учения Алисы Бейли и вернуться к теософии и Агни Йоге. Что, как мы видим из его биографии и произошло.
Уважаемый Т, Вы видите какую-либо ошибку в моих рассуждениях?
Вы считаете, что Роберто Ассаджоли был сознательным сотрудником темных сил?
Самый главный вопрос. Что именно в работе Роберто Ассаджоли "Нервные заболевания при духовном росте" не соответствует действительности и является ложной информацией?
Почему ни С.Ключников ни Ю.Ключников не смогли увидеть и распознать этих темных вкраплений и рекомендовали эту работу Роберто Ассаджоли "Нервные заболевания при духовном росте" массовому читателю? Они тоже получаются сознательными сотрудниками темных сил?
Проблема в том, что если Гитлер утверждает что 2х2==4 и при этом мы точно знаем, что Гитлер - это плохой человек - из этого совсем не следует, что то что он сказал не соответствует действительности.
Точно такая же ситуация и с Роберто Ассаджоли - даже если допустить, что он плохой человек и что Н.К.Рерих ошибался в своей оценке его личности и его деятельности - из этого совсем не следует что в статье "Нервные заболевания при духовном росте" написана неправдивая информация.
Уважаемый Т, Вы можете указать где именно и в чем именно в статье Роберто Ассаджоли "Нервные заболевания при духовном росте" содержится информация не соответствующая действительности?
Уважаемый Т, Вы видите какую-либо ошибку в моих рассуждениях? Вы считаете, что Роберто Ассаджоли…?
Цитата:
Сообщение от csdoc
Уважаемый Т, Вы можете указать где именно и в чем именно в статье Роберто Ассаджоли…?
Коллега csdoc, все же прошу Вас отнестись с пониманием к моему явно артикулированному нежеланию обсуждать эту тему. Согласитесь, у меня нет обязательств вмешиваться своими оценками в ход Ваших рассуждений. Потому прошу не настаивать в нарушении мною уважения к Вашему самостоятельному поиску и находкам. Доступна вся необходимая информация и критерии правильного направления. Кто ищет тот всегда найдет. И что ищет, то и найдет.
__________________ "Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех." Фазиль Искандер
Последний раз редактировалось T, 22.12.2018 в 14:03.
Уважаемый Т, Вы видите какую-либо ошибку в моих рассуждениях? Вы считаете, что Роберто Ассаджоли…?
Цитата:
Сообщение от csdoc
Уважаемый Т, Вы можете указать где именно и в чем именно в статье Роберто Ассаджоли…?
Коллега csdoc, все же прошу Вас отнестись с пониманием к моему явно артикулированному нежеланию обсуждать эту тему. Согласитесь, у меня нет обязательств вмешиваться своими оценками в ход Ваших рассуждений. Потому прошу не настаивать в нарушении мною уважения к Вашему самостоятельному поиску и находкам. Доступна вся необходимая информация и направление. Кто ищет тот всегда найдет. И что ищет, то и найдет.
В своем сообщении Вы вполне однозначно обозначили какие именно вопросы Вы считаете нецелесообразным обсуждать
Цитата:
Сообщение от T
Документы ведь всегда самодостаточны, в отличие от частных мнений (в том числе и моего собственного, совсем здесь не выпячиваемого). И о чем полемизировать или недоумевать? О связи, письмам и указам Тибетца господину Роберто, и прочему фактажу в этом измерении? Или о позиции В.Владыки? Простите, но это не со мной. И не зовите.
.
Цитата:
Сообщение от T
Согласитесь, у меня нет обязательств вмешиваться своими оценками в ход Ваших рассуждений. Потому прошу не настаивать в нарушении мною уважения к Вашему самостоятельному поиску и находкам. Доступна вся необходимая информация и критерии правильного направления. Кто ищет тот всегда найдет. И что ищет, то и найдет.
Вы правы, у Вас нет обязательств вмешиваться в карму
Цитата:
33. Дать так, чтобы не вмешаться в карму
Одним из самых утонченных условий все же остается ненарушимость кармы. Дать, помочь и даже руководить, и не нарушить личность — это трудная задача. Каждый оказывается перед решением ее. Мыслетворчество, лишенное самости, дает решение этих лабиринтов. Доброта, сердечность и сотрудничество также помогут… Мир Огненный, ч.I, 135
Нужно обладать всею чуткостью, чтобы понять, когда можно повернуть ключ на второй и на третий затвор. <…> Но огонь сердца скажет, когда карма и сознание брата не будут отягощены. Ведь явление Агни не должно отягощать. Мир Огненный, ч.I, 276
Мы можем указывать направление. Мы можем звать летать. Мы можем утвердить труд. Мы можем указывать свет, но пути и способы не должны быть рабством. Расширенное сознание укажет, где карма должна остаться невредимой. Невредимость кармы есть забота каждого сообщающего основы Учения. Набросить непомерную тяжесть непростительно. Миновать возможности недостойно. Агни-Йога, 468
Цитата:
Мир Огненный III,104
Силы, явленные для Служения Света, не вторгаются в Карму, как думают некоторые, непосвященные в мощь Кармы. Силы Света наблюдают за действиями человеческими, давая направление, но не вторгаясь в жизнь. Примеров тому много. Вестники появляются, предупреждения посылаются, дается направление и указываются пути, но выбор назначенных утверждений напрягается волей человеческой. Таким образом, явление кооперации двух Миров насыщается этими понятиями. Именно, самодеятельность духа может приблизить к лучшей Карме. Тем же можно объяснить, почему Силы Света не останавливают дух от разных действий, которые часто нарушают назначенное. Недоумевают часто — почему не указывают разные пути? Недоумевают также — почему через разные каналы утверждаются Послания? Недоумевают — почему Силы Света не предотвращают разные течения? Ответим — Силы Света никогда не вторгаются в Кармы человеческие. Этот закон нужно помнить на пути к Миру Огненному.
.
В таком случае вопрос остается открытым, дискуссия незавершенной; каждый из участников форума принимает решение по этому вопросу самостоятельно.
В своем сообщении Вы вполне однозначно обозначили какие именно вопросы Вы считаете нецелесообразным обсуждать
Цитата:
Сообщение от T
Документы ведь всегда самодостаточны, в отличие от частных мнений (в том числе и моего собственного, совсем здесь не выпячиваемого). И о чем полемизировать или недоумевать? О связи, письмам и указам Тибетца господину Роберто, и прочему фактажу в этом измерении? Или о позиции В.Владыки? Простите, но это не со мной. И не зовите.
.
Цитата:
Сообщение от T
Согласитесь, у меня нет обязательств вмешиваться своими оценками в ход Ваших рассуждений. Потому прошу не настаивать в нарушении мною уважения к Вашему самостоятельному поиску и находкам. Доступна вся необходимая информация и критерии правильного направления. Кто ищет тот всегда найдет. И что ищет, то и найдет.
Вы правы, у Вас нет обязательств вмешиваться в карму
Цитата:
33. Дать так, чтобы не вмешаться в карму
Одним из самых утонченных условий все же остается ненарушимость кармы. Дать, помочь и даже руководить, и не нарушить личность — это трудная задача. Каждый оказывается перед решением ее. Мыслетворчество, лишенное самости, дает решение этих лабиринтов. Доброта, сердечность и сотрудничество также помогут… Мир Огненный, ч.I, 135
Нужно обладать всею чуткостью, чтобы понять, когда можно повернуть ключ на второй и на третий затвор. <…> Но огонь сердца скажет, когда карма и сознание брата не будут отягощены. Ведь явление Агни не должно отягощать. Мир Огненный, ч.I, 276
Мы можем указывать направление. Мы можем звать летать. Мы можем утвердить труд. Мы можем указывать свет, но пути и способы не должны быть рабством. Расширенное сознание укажет, где карма должна остаться невредимой. Невредимость кармы есть забота каждого сообщающего основы Учения. Набросить непомерную тяжесть непростительно. Миновать возможности недостойно. Агни-Йога, 468
Цитата:
Мир Огненный III,104
Силы, явленные для Служения Света, не вторгаются в Карму, как думают некоторые, непосвященные в мощь Кармы. Силы Света наблюдают за действиями человеческими, давая направление, но не вторгаясь в жизнь. Примеров тому много. Вестники появляются, предупреждения посылаются, дается направление и указываются пути, но выбор назначенных утверждений напрягается волей человеческой. Таким образом, явление кооперации двух Миров насыщается этими понятиями. Именно, самодеятельность духа может приблизить к лучшей Карме. Тем же можно объяснить, почему Силы Света не останавливают дух от разных действий, которые часто нарушают назначенное. Недоумевают часто — почему не указывают разные пути? Недоумевают также — почему через разные каналы утверждаются Послания? Недоумевают — почему Силы Света не предотвращают разные течения? Ответим — Силы Света никогда не вторгаются в Кармы человеческие. Этот закон нужно помнить на пути к Миру Огненному.
.
В таком случае вопрос остается открытым, дискуссия незавершенной; каждый из участников форума принимает решение по этому вопросу самостоятельно.
Эвиза, очень прошу Вас обсуждение личности Толстого, учения Толстого, заблуждений Толстого и всего остального связанного с Толстым перенести в специально созданную для этого тему "О сопротивлении злу силою". Мы же договаривались, что создаем отдельную тему для обсуждения Толстого и всего что связано с Толстым.
А эту тему, "Нервные заболевания при духовном росте" оставить для обсуждения статьи Роберто Ассаджоли, опубликованной в первом сообщении темы и всего, что имеет непосредственное отношение к личности Роберто Ассаджоли, его биографии, оценке его личности и его деятельности с точки зрения Н.К.Рериха и т.п. вопросов.
Потому что далеко не всем читателям этой темы, кому интересна статья Роберто Ассаджоли будет также интересна и информация о Льве Толстом. Давайте сэкономим время и силы для тех, кто в будущем будет читать эту тему не будем здесь флудить сообщениями не имеющими прямого отношения к статье Роберто Ассаджоли, его биографии, оценке его личности и его деятельности.
csdoc, а я не согласна с Вашим распределением материалов. Объясню почему.
Тема называется Нервные заболевания при духовном росте
Она не называется "Роберто Ассаджиоли и его работы"
Мы можем найти и других авторов, которые эту тему изучают. Потом, если мы, например, рассмотрим нервные заболевания при духовном росте на примере "Исповеди" Льва Толстого или какой его другой работы, то при чём здесь тема "О сопротивлении злу"?
Мы же не назвали её "Нервные заболевания при сопротивлении злу". Как-то не логично. На посты про Толстого можно будет просто ссылки поставить в другую тему.
И потом, посвятив тему только Ассаджиоли, мы вроде бы уже и исчерпали большинство деталей и зашли в тупик.
Его работа интересна именно наблюдением кризисов духовных в жизни. Может быть кто-нибудь на своём примере или близкого человека расскажет, как проходил эти кризисы, что чувствовал, как мыслил, как энергия работала. Вот что интересно. Зачем мы будем ограничивать тему?
Эвиза, очень прошу Вас обсуждение личности Толстого, учения Толстого, заблуждений Толстого и всего остального связанного с Толстым перенести в специально созданную для этого тему "О сопротивлении злу силою". Мы же договаривались, что создаем отдельную тему для обсуждения Толстого и всего что связано с Толстым.
А эту тему, "Нервные заболевания при духовном росте" оставить для обсуждения статьи Роберто Ассаджоли, опубликованной в первом сообщении темы и всего, что имеет непосредственное отношение к личности Роберто Ассаджоли, его биографии, оценке его личности и его деятельности с точки зрения Н.К.Рериха и т.п. вопросов.
Потому что далеко не всем читателям этой темы, кому интересна статья Роберто Ассаджоли будет также интересна и информация о Льве Толстом. Давайте сэкономим время и силы для тех, кто в будущем будет читать эту тему не будем здесь флудить сообщениями не имеющими прямого отношения к статье Роберто Ассаджоли, его биографии, оценке его личности и его деятельности.
csdoc, а я не согласна с Вашим распределением материалов. Объясню почему.
Тема называется Нервные заболевания при духовном росте
Она не называется "Роберто Ассаджиоли и его работы"
В таком случае, давайте я переименую эту тему в "Роберто Ассаджиоли и его работы", чтобы ее название более точно соответствовало содержимому. Вы не против такого переименования?
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Мы можем найти и других авторов, которые эту тему изучают.
По моему мнению, для каждого из других авторов лучше будет создать отдельную тему, их ведь не так много. Или давайте сделаем рокировку, я переименую эту тему "Нервные заболевания при духовном росте" в новое имя "Роберто Ассаджиоли и его работы", а Вы можете после этого создать новую тему с именем "Нервные заболевания при духовном росте" и будете там обсуждать все что захотите и как захотите.
Мне видится неправильным все сваливать на одну кучу.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Потом, если мы, например, рассмотрим нервные заболевания при духовном росте на примере "Исповеди" Льва Толстого или какой его другой работы, то при чём здесь тема "О сопротивлении злу"?
Мы не врачи, чтобы ставить Льву Толстому такой диагноз, тем более заочно. По моему мнению, надо понимать пределы своей компетентности. Найти и обсудить его ошибки мы еще сможем, даже сможем с помощью книги Ивана Ильина попытаться понять побудительные мотивы Толстого и качества его характера, повлиявшие на создание учения о непротивлении злу (чтобы научиться на его ошибках и не повторять его ошибок в своей жизни). Но пытаться поставить медицинский диагноз не обладая медицинским образованием - это будет уже слишком. Во-первых, потому что не получится это сделать, а во вторых не понятно с какой целью Вы хотите пытаться это сделать. Если по какому-то вопросу есть недостаток информации - то лучше не спешить делать однозначные выводы и лучше будет оставить вопрос открытым, осознавания пределы своего знания и своей компетентности.
Тема "О сопротивлении злу силою" посвящена обсуждению взглядов и работ Льва Толстого, в том числе и его ошибок и его качеств характера.
Эта тема - к Льву Толстому не имеет никакого отношения.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Мы же не назвали её "Нервные заболевания при сопротивлении злу". Как-то не логично. На посты про Толстого можно будет просто ссылки поставить в другую тему.
Если надо будет постоянно ставить ссылки из одной темы в другую - значит мы делаем что-то неправильно. Надо все-таки более четко разделить тематику двух тем, в одной обсуждая Льва Толстого и его работы, а в другой обсуждая Роберто Ассаджиоли и его работы.
Я говорю сейчас не про названия тем, а про их реальное наполнение.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
И потом, посвятив тему только Ассаджиоли, мы вроде бы уже и исчерпали большинство деталей и зашли в тупик.
Если больше нечего сказать по теме Роберто Ассаджиоли и его работ - значит имеет смысл остановиться.
Цитата:
Сообщение от Эвиза
Его работа интересна именно наблюдением кризисов духовных в жизни. Может быть кто-нибудь на своём примере или близкого человека расскажет, как проходил эти кризисы, что чувствовал, как мыслил, как энергия работала. Вот что интересно. Зачем мы будем ограничивать тему?
Роберто Ассаджиоли был врачом по профессии. И потратил много времени и сил на то, чтобы получить специальное медицинское образование - Вы ведь читали его биографию. Мы с Вами такими знаниями и навыками не обладаем.
Чтобы было более понятно: Если хирург берет в руки скальпель и делает надрез на теле больного, то он скорее всего действует по принципу "не навреди" и занимается тем, что спасает больному жизнь или здоровье.
Если той же самой деятельностью начинает заниматься человек без специального медицинского образования - последствия будут совсем другие.
csdoc, а я не согласна с Вашим распределением материалов. Объясню почему. Тема называется Нервные заболевания при духовном росте
Она не называется "Роберто Ассаджиоли и его работы"
В таком случае, давайте я переименую эту тему в "Роберто Ассаджиоли и его работы", чтобы ее название более точно соответствовало содержимому. Вы не против такого переименования?
Думаю, что лучше переименовать. Тем более что темы про Роберто Ассаджиоли на форуме нет.
Потом, если мы, например, рассмотрим нервные заболевания при духовном росте на примере "Исповеди" Льва Толстого или какой его другой работы, то при чём здесь тема "О сопротивлении злу"?
Мы не врачи, чтобы ставить Льву Толстому такой диагноз, тем более заочно. По моему мнению, надо понимать пределы своей компетентности. Найти и обсудить его ошибки мы еще сможем, даже сможем с помощью книги Ивана Ильина попытаться понять побудительные мотивы Толстого и качества его характера, повлиявшие на создание учения о непротивлении злу (чтобы научиться на его ошибках и не повторять его ошибок в своей жизни). Но пытаться поставить медицинский диагноз не обладая медицинским образованием - это будет уже слишком. Во-первых, потому что не получится это сделать, а во вторых не понятно с какой целью Вы хотите пытаться это сделать. Если по какому-то вопросу есть недостаток информации - то лучше не спешить делать однозначные выводы и лучше будет оставить вопрос открытым, осознавания пределы своего знания и своей компетентности.
csdoc, я просто сконцентрировала своё внимание на словах "духовный рост", "духовный кризис", а то что при этом стоят ещё слова "нервные заболевания" как-то не учла.
Точно такая же ситуация и с Роберто Ассаджоли - даже если допустить, что он плохой человек и что Н.К.Рерих ошибался в своей оценке его личности и его деятельности - из этого совсем не следует что в статье "Нервные заболевания при духовном росте" написана неправдивая информация.
csdoc, эту работу печатали в журнале "Мир огненный" № 5 за 1994 год
Современное понимание психосинетических проблем подразумевает нервные и психические расстройства и как следствие болезни одного и другого направлений.
Нервные заболевания в современном мире наблюдаются массово, начиная уже с молодого возраста 30-35 лет, чего не наблюдалось в середине 20-го века, во времена наблюдений Р.Ассаджоли. Современные нервные заболевания это и есть болезни огненного опыта ЕИ, разумеется при индивидуальном подходе их наблюдения. Во времена Ассаджоли массовыми считались психические отклонения, тогда их называли уже расстройствами, которые сейчас таковыми не считаются. Ассаджоли, на мой взгляд, рассматривает именно эту составляющую психосинетических проблем, наиболее злободневную для его современности.
Ключников во вступлении к статье Ассаджоли уже говорит о нервных болезнях, т.е. переносит понимание статьи к современным условиям. Психические расстройства и заболевания сейчас массово стали процветать в преклонном возрасте после 70 лет.
Можно видеть тенденцию массового перехода психосинетических проблем с тонкой психической сферы на физический план в виде нервных заболеваний. С точки зрения современной медицины, расстройства нервные могут привести к нервным заболеваниям, безотносительно к заболеваниям психическим. Поэтому сейчас существуют отдельные направления в медицине как психиатрия и неврология. И в этой области медицина идет по неверному пути, считая факторами, провоцирующими нервные заболевания, такие как, расстройства физиологические, зависящие от половозрастных критериев, наследственности, экологии. Разумеется, все взаимозависимо (змей сакусывет хвост), но все же первичным будет являться духовная составляющая пациента, а значит расстройства нервные и психические необходимо рассматривать как одну проблему, но разных уровней, проявляющуюся на разных стадиях формирования индивидуальности и личности воплощенного. Ассаджоли один из тех немногих специалистов Запада, кто указал на приоритет рассмотрения духовного развития человека при диагностике его психосинтетических проблем.
Последний раз редактировалось запахгардении, 23.12.2018 в 06:03.
Диалог Востока и Запада в наследии итальянского мыслителя Р.Ассаджиоли
Лектор: Ключников Сергей Юрьевич, канд. филос. н., академик РАЕН, член Союза писателей России. К началу XX века противостояние Запада и Востока достигло своего апогея. Вместе с тем самые передовые мыслители Запада чувствовали, что в духовной культуре Востока содержатся уникальные знания. Среди них итальянский философ и выдающийся психолог Роберто Ассаджиоли (1888-1974), который создал систему психоразвития или духовного совершенствования человека, основанную на синтезе лучших достижений Востока и Запада.
Показательное личное свидетельство об истоках системы Ассаджиоли приведено американским психологом Станиславом Грофом – одним из современных столпов и живым классиком трансперсональной психологии (ТПП) плюс почётным членом Российского психологического общества (какой ужас). Это тем самым Грофом, что сначала «личностное развитие» связывал с экспериментами с ЛСД и наркотиками, а после их запрещения переключился на холотропное дыхание – специальную пранаяму, «безопасно и безмедикаментозно» погружающую в измененные состояния психики для «трансперсональных» манипуляций ею.
В своих работах он высоко оценивает некоторых предшественников, в частности прямым предшественником и пионером в этой области называет Р.Ассаджиоли за теорию психосинтеза с его идеей субличностей и оригинальных упражнений с психикой.
Дело в том, что С.Гроф был лично знаком с Р.Ассаджиоли. И на собственном официальном сайте stanislavgrof.com поместил интервью, данное им в 2010 году журналу "The Empire of the Spirit", в котором приводит такой существенный факт:
Roberto Assagioli, told me when I stayed with him in Florence shortly before his death, that he received the basic ideas of his system called psychosynthesis from an entity, who called himself the Tibetan. Roberto believed that it was the same entity whose ideas were channeled by Alice Bailey and became the basis of her metaphysical system. ...Some people tend to pooh‐pooh the idea of spirit guides and channeling, other are very gullible and accept uncritically the information that comes this way. I believe in the existence of this phenomenon having it experienced myself and observed in many others.
В переводе:
Роберто Ассаджиоли, когда мы встретились с ним во Флоренции незадолго до его смерти, рассказал мне, что получил основные идеи своей системы психосинтеза от сущности, которая называла себя Тибетцем. Роберто был уверен (убежден, считал, полагал), что эта же самая сущность транслировала идеи через Алису Бейли и эти идеи стали основой ее метафизической системы. ...Некоторые люди склонны к идеям о духовных проводниках и ченнелингах, другие очень доверчивы и некритично воспринимают информацию, которая поступает таким образом. Я верю в существование этого явления (феномена), которое он испытал сам и наблюдал во многих других.
Это не единственное свидетельство Грофа. Этот факт неоднократно упоминается в его прежних работах. Приведу некоторые:
В книге «Неистовый поиск себя» («The Stormy Search for the Self», совместно с Кристиной Гроф, 1990):
Среди важных примеров контактерства в ХХ в. можно назвать получение информации от сущности, называвшей себя Тибетцем. И Алиса Бейли, и мадам Блаватская признали его источником своих духовных сочинений. Итальянский психиатр Роберто Ассаджиоли верил, что эта же сущность была подлинным автором психологической системы, которую он назвал психосинтезом. У К.Г.Юнга в течение всей жизни было много надличностных переживаний. Из них наибольшую известность получил драматический эпизод, в ходе которого Юнг получил от сущности, представившейся Гностиком Василидом, свой знаменитый текст «Семь наставлений мертвому». Кроме того, у Юнга были мощные переживания, связанные с духом-проводником по имени Филемон; он даже нарисовал картину, изображающую эту сущность. Опыт общения с этой сущностью убедил Юнга в том, что различные аспекты психики могут функционировать совершенно автономно.
Здесь примечательно, что Гроф полностью в координатах бейлизма связывает с Тибетцем не только Бейли но и Елену Петровну Блаватскую, да еще измазывая контактерством. Это характерный признак – бейлисты, паразитирующие и дискредитирующие Заветы Владыки именно окружали себя Портретами Учителей, Их Книгами, беззастенчивым плагиатом Идей, чтобы всячески мимикрировать тождеством к Теософии и Живой Этике для достижения собственных целей.
Письма ЕИ, 16.09.1951. Не имейте отношений со школой Бейли, ибо они явлены как скрытые враги.
Письма ЕИ, 11.07.1952. Учитель А.Б. не принадлежит к Твердыне Света. В.Вл. отказывается от него.
Письма ЕИ, 07.12.1954. Зинаида Григорьевна Фосдик хорошо осведомлена о деятельности Алисы Бейли, ибо Алиса Бейли имела свою Йогическую Школу в нашем Доме в Америке и пользовалась как пособиями нашими книгами Живой Этики, часто выдавая их за свои ввиду анонимности их. Много темного было около этого движения...
Письма ЕИ, 10.10.1954. В жизни неизбежно Чёрная Магия переплетается с Белой, и только знающий и опытный ученик Белой Ложи может усмотреть подлог и искажения. Так, много прекрасных страниц Владыки Света вкраплены в труды сторонников Тьмы.
Далее в иной книге Грофа «Путешествие в поисках себя» («The adventure of self discovery», 1991) тоже феерично, и Коран и психосинтез —явления одного порядка:
Историческими примерами "передачи духовных учений могут служить Коран (Магомет) и Книга Мормонов (Смит). Алиса Бейли утверждает, что реальным автором ряда ее духовных произведений является существо, именующее себя Тибетцем. Тому же источнику приписывает свою психологическую систему психосинтеза и Роберто Ассаджиоли.
И в книге Грофа «Холотропное сознание» («The Holotropic Mind», 1992):
На протяжении многих веков люди получали информацию от сверхчеловеческих сущностей и духов-проводников. Кое-кто хранит полученные сведения для личного употребления, другие выступают как посредники, делясь этим общением с остальными людьми. В последнее время такое разделяемое общение называют «контактерством». В некоторых случаях подобного рода общение становилось значимым для миллионов людей во всем мире…
Тем, кто читал труды Алисы Бейли, известно, что многие приписываемые ей книги, в действительности, были переданы ей сущностью, называвшей себя Тибетцем. Бейли сама признавала, что этот дух-проводник был подлинным автором нескольких ее сочинений. Авторитетный психолог Роберто Ассаджиоли общался с той же самой сущностью, поведавшей ему ключевые принципы системы личного роста, которую он назвал психосинтезом.
В некоторых случаях духи-проводники оказывают полезную практическую помощь, например указывают контактеру на те места в книгах, где содержится необходимая информацию по какому-либо конкретному вопросу.
У К. Юнга на протяжении его жизни было много мощных надличностных переживаний. Я уже упоминал об одном ярком эпизоде, в котором ему был передан знаменитый текст «Семь поучений мертвому».Сущность, вступившая с ним в контакт, называла себя Гностиком Василидом. У Юнга также были переживания, связанные с его духом-проводником Филемоном, который многое поведал ему о движущих силах человеческой психики. Размышляя над этим материалом в последние годы жизни, Юнг говорил, что большая часть его работ основана на информации, которую он получил таким образом, и сомневался, что его достижения в изучении человеческой психики были бы возможны, если бы он ограничился информацией, полученной традиционными средствами.
Как ранее фрейдисты захватили дискурс о сознании, так фактически Ассаджиоли, Юнг целенаправленно захватили и подменили дискурс о высших состояниях сознания, навязав им потолок, стократно предупреждённый в Учении в опасностях и извращениях психизма и медиумизма а-ля "аспектов психики действующих автономно"(С). Причем явно видны источники "откровений" самих классиков психологии "высшего я".
Вот как Гроф поясняет цели психосинтеза Ассаджиоли в работе Кристина Гроф, Станислав Гроф Духовный кризис. Когда преобразование личности становится кризисом, 2003:
Роберто Ассаджиоли, итальянский психиатр и основатель оригинальной психотерапевтической школы, названной психосинтезом, был подлинным пионером в сфере трансперсональной психологии. Как и Юнг, он подчеркивал роль духовности в человеческой жизни и сформулировал множество идей, весьма существенных для концепции духовного кризиса...
Важным элементом психосинтеза является понятие субличности. Согласно Ассаджиоли, человеческая личность не есть единое и полностью интегрированное целое… Наиболее общие и очевидные субличности отражают ситуативные роли, которые мы играем в своей жизни сейчас или играли в прошлом, — ребенок, друг, любовник, родитель, учитель, доктор или офицер. Другие субличности могут быть воображаемыми героями, мифологическими фигурами или даже животными.
Главной задачей психосинтеза являются выявление субличностей и их объединение в эффективно функционирующее динамическое целое.
Терапевтический процесс психосинтеза включает в себя четыре последовательные стадии. На первой клиент узнает о различных элементах своей личности, которые до того были скрыты, и принимает их на сознательном уровне. Следующий шаг — освобождение себя от их психологического влияния и развитие способности их контролировать; это то, что Ассаджиоли называл “разотождествлением”. После того как клиент постепенно обнаруживает свой психологический центр, становится возможным достижение самого психосинтеза, который характеризуется кульминацией процесса самореализации и интеграции различных субличностей вокруг нового центра.
Новый центр личности... Разотождествление… За неимением места не привожу иных моментов и пассажей «духовности» из работ самого господина Роберто.
Задаю себе простой вопрос – где тут Учение, высокие цели духовного роста по Агни-Йоге и Теософии? Идеи Учения вообще неуместны в этом окружении и смысловом поле. Очевидно, что произведенные подмены и извращения и были задачей Ассаджиоли и его «высокого куратора Тибетца» под видом лояльности Учению и раздачи Книг Учения в своей «коммуне», как потом и организации «обществ Живой Этики» по Италии и Европе.
Сам Гроф в личностное развитие и врачебную психотерапию вкладывает исключительно механические практики и наркотические приемы работы с сознанием, причем выводя свою систему прямо от Ассаджиоли и Юнга:
Вот несколько фактов из его работ, какие "сферы духа" описывает Ассаджиоли:
За пределами мозга («Beyond the Brain», 1985). русское издание 1990:
Как только психоделические сеансы переходят в трансперсональную сферу, за врата рождения и смерти, психология Юнга и, до некоторой степени, психосинтез Ассаджиоли будут единственными западными психологическими школами с подлинным пониманием происходящих процессов. На этой стадии опыт с ЛСД носит философский, духовный, мистический и мифологический характер. Исходя из традиций западной психологии и психиатрии, я склонен называть эту стадию психоделической терапии "юнгианской стадией", хотя сама психологическая система Юнга не охватывает многих явлений, происходящих в этом контексте. Психотерапию такого уровня трудно отличить от духовных и философских исканий космической самоидентичности. Различные формы "вечной философии", соответствующих религиозных и психологических систем служат прекрасными руководствами как для пациента, так и для терапевта, если эти определения еще уместны для двух лиц, ставших теперь соратниками в совместных поисках и путешествиях. До сих пор основное внимание я уделял изменению содержания сеансов в зависимости от увеличения их числа. Однако аналогичных результатов можно достичь при увеличении дозы. Так, меньшая доза приводит к достижению биографического уровня, возможно, в сочетании с некоторым абстрактным чувственным опытом. Увеличенная доза обычно выводит на перинатальный уровень и дает человеку больше шансов войти в трансперсональные сферы.
Кристина Гроф Жажда целостности: наркомания и духовный кризис, 2003:
В 1976 году мой муж Стэн и я начали разрабатывать и предлагать то, что мы теперь называем холотропной терапией, — некий инструмент для самоисследования и самоисцеления, который сочетает в себе ускоренное дыхание, пробуждающую воспоминания музыку и сосредоточенную работу, направленную на высвобождение эмоций и воспоминаний.
Холотропная терапия обеспечивает надежную и поддерживающую среду, в которой участники могут обнаружить богатый спектр переживаний, таящихся в психике каждого человека. Во время проведения наших тренировочных семинаров мы используем очень обширную, всеобъемлющую модель человеческой психики, которая возникла из сообщений людей, участвовавших в углубленной эмпирической работе. Эта теоретическая схема имеет много общего с наблюдениями К.Г.Юнга, Роберто Ассаджиоли, Джозефа Кэмпбелла, а также с внутренними картографиями различных духовных традиций.
Области человеческого бессознательного («Realms of Human Unconscious», 1975):
Способность ЛСД и некоторых других психоделиков облекать в форму невидимые иначе явления и процессы и делать их объектом научного изучения наделяет эти вещества уникальным диагностическим потенциалом и позволяет использовать их в качестве инструмента для исследования человеческого сознания. Не будет преувеличением сравнить их потенциальное значение для психиатрии и психологии с микроскопом в медицине и телескопом в астрономии. В следующих главах я попытался нарисовать карту человеческого бессознательного, как оно проявлялось в ЛСД-сеансах у моих пациентов и испытуемых. Меня весьма воодушевил тот факт, что в различных областях культуры есть многочисленные подтверждения того, что карты сознания, обозначившиеся во время моей работы с ЛСД, полностью совместимы, а иногда и параллельны другим существующим системам. Примеры этого можно найти в аналитической психологии Карла Густава Юнга, психосинтезе Роберто Ассаджиоли, в работах о кульминационных переживаниях, а также в религиозных и мистических школах различных культур и времен. Многие из этих систем базируются не на использовании психоделических средств, а на различных мощных немедикаментозных техниках изменения сознания. Такая параллель между ЛСД-переживаниями и разнообразием явлений, проявляющихся без применения психоделиков, еще раз подтверждает неспецифическое и катализирующее действие ЛСД.
P.S. Повторно, я не понимаю, что Ассаджиоли делает в рубрике «Практика Агни-Йоги»?! Причем осознанно в нее помещенный. Это какое-то чудовищное недоразумение, или насмешка кощунства, или все вместе. После всего, столько явно сказанного в Учении и Еленой Ивановной о приемах бейлистов и их сущности, и всей информации о них, в том числе и здесь на форуме.
P.S.2. Не воспринимайте этот дайджест о «высокодуховном психосинтезе» приглашением к дискуссии со мной о том «насколько хорош» или «насколько не плох» господин Роберто или его тексты, кому таковое очень нравится. Спорить здесь не о чем. Во всяком случае не со мной.
Текст этот не написан в порядке ответа на вопросы симпатизующих "классику психологии духовности", и не является приглашением к разговору. Это просто еще одно информационное сообщение о самодостаточных и полностью публичных фактах, которое мог бы сделать любой форумчанин, озабоченный реально разобраться перед тем как называть оскорбительные симулякры нашей практикой.
__________________ "Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех." Фазиль Искандер
Последний раз редактировалось T, 24.12.2018 в 01:22.
Н.К.Рерих Знаки Новой Эры (из книги "Химават" 1946):
"Институт психосинтеза в Риме под руководством д-ра Роберта Ассагиоли. Институты парапсихологии в Германии. Институты метапсихические во Франции. Курсы психологии в Дьюк-Университете под руководством проф. Райна в Новой Каролине. Неврологический институт в России. Физиологический институт имени Павлова. Курсы психологии в Цюрихе профессора Юнга. Институт Эранос в Асконе, в Швейцарии. Институт исследований эволюционной биологии в Лондоне. Интереснейшие исследования Лестер-Института в Лондоне. Опыты исландского профессора Колмана по фотографии мысли. Специальная кафедра психических исследований в Стокгольмском университете. Многие, разбросанные по различным странам, общества психических исследований. Можно перечислять без конца подобные очаги живой мысли, стремящейся познать новые пределы науки. Пусть эти светлые достижения еще далеко не объединены и часто находятся под давлением всяких условных перегородок. Все же каждый непредубежденный наблюдатель может убедиться, насколько за последнее время, как истинные знаки эпохи, расширяются пути освобожденной науки. <...>"
Интересный материал собирается для темы. Рассматриваем вопрос с разных сторон. Вот ещё один взгляд на работы Роберто Ассаджиоли.
28 октября 2014 г. в 15.00 (Мск.) Национальная Ассоциация Реабилитационных Центров (НАРЦ) совместно с Институтом демографии, миграции и регионального развития провели методический семинар по теме:
"Методы Психосинтеза и их применение в реабилитационном процессе", выступил Сергей Юрьевич Ключников. В рамках выработки научно-методического базиса выстраиваемой национальной системы социальной реабилитации и ресоциализации НП НАРЦ проводит серию методических семинаров по психологии наркопотребителя и организационным проблемам реабилитационного процесса. Настоящий семинар посвящен использованию разработанной итальянским психотерапевтом Р. Ассаджиоли теории и практике психосинтеза, как одной из возможных моделей реабилитации и развития личности. В ходе семинара предполагается обсуждение конкретных приемов работы с субличностями. В ходе семинара предполагается ответить на вопросы: - психосинтез и психоанализ: психологическая модель Р. Ассаджиоли, ставящая своей целью достижение целостности личности. - теория субличностей. - диссоциативные приемы, как основа нового уровня единства личности. - элементарные приемы анализа структуры субличностей. - навыки внутриличностного диалога.
Особенно интересно было услышать на 46 мин 30 сек. в виду параллельной темы о Толстом. Как всё взаимосвязано.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Нервные заболевания при духовном росте 
Линейный вид
