Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[запахгардении]

Сообщение от Из сибири

Если верить московским тетрадям ЕИР, у НК была аденома (или рак) простаты уже неоперабельной формы в это время. Это страшные непрерывные боли. В результате он был вынужден принимать морфий, насколько я понял из записей ЕИР. По идее его единственной надеждой в лечении могло быть применение лучей Владыки. Вообще удивительно как Владыка недосмотрел и заболевание НК дошло до такой степени. Ведь все мы знаем из Учения о токах и священных Лучах, которые применяет Владыка для лечения своих учеников, а на ранних стадиях, да и средних аденома лечится именно токами и вибрациями.

Потому под позитивными изменения жизни НК к лучшему, я предполагал хотя бы некоторое облегчение его заболевания, если не избавление от него благодаря токам Владыки, которые могли быть направлены на НК хотя бы во время Собеседования.

Быть предоставленным своей карме - это Вам о чем то говорит? Выйдя добровольно из Луча Учителя, не осознав Указ и не выполнив его, ученик предоставляется своей карме.

Иерархия 418
Болезни подразделяются на священные, кармические и допущенные. Два первых вида понятны, но именно в книге «Иерархия» следует упомянуть о допущенных. Кто или что допускает эти болезни? Конечно, невежество и ужас неосознания. Мало не думать о них, дети тоже не думают, но заражаются. Нужно в сознании защититься и создать непроницаемую броню нервных излучений. Даже великие эпидемии не могут развиваться, если народ владеет сознанием. Опыт с веществом психической энергии показал бы, какую мощную антисептику люди носят при себе. При этом нужны два условия. Первое — осознание психической энергии; второе — осознание Иерархии как единственного пути нагнетения психической энергии. Не следует смотреть на Иерархию, как на нечто отвлеченное. Нужно усвоить прочно, что она есть сильнейший жизнедатель. У Нас называют её первым целебным средством. Но даже любую пилюлю нужно проглотить и любую мазь приложить. Не будет действия от лекарства в сундуке, также и благодать Иерархии должна быть устремлением взята. Только бесповоротное устремление даст целебное следствие.

Еще раз напомню об ответственности, Учитель не берет на себя болезни безответственных, а Учение - это не легкий роман, который можно почитать и забыть когда начинает тяготить осознание Служения и чувства ответственности. Или Вы полагаете, что передохнув, можно вернуться на путь? Да, можно, только "поезд уже уйдет" и начинать придется с начала (в следующем воплощении).

[Александр Иванов]

Сообщение от запахгардении

Быть предоставленным своей карме - это Вам о чем то говорит? Выйдя добровольно из Луча Учителя, не осознав Указ и не выполнив его, ученик предоставляется своей карме.

Еще раз напомню об ответственности, Учитель не берет на себя болезни безответственных, а Учение - это не легкий роман, который можно почитать и забыть когда начинает тяготить осознание Служения и чувства ответственности. Или Вы полагаете, что передохнув, можно вернуться на путь? Да, можно, только "поезд уже уйдет" и начинать придется с начала (в следующем воплощении).

Об ответственности. Вы отдаете себе отчёт о чём пытаетесь судить? Где Вы и где Н.К. Рерих? Цветы завянут и запах гардении растворится в пространстве, а имя Николая Константиновича вписано в человеческую Историю...

Порой Ваша защита НЗ хуже чем осуждение.

[запахгардении]

Сообщение от Александр Иванов

Об ответственности. Вы отдаете себе отчёт о чём пытаетесь судить? Где Вы и где Н.К. Рерих? Цветы завянут и запах гардении растворится в пространстве, а имя Николая Константиновича вписано в человеческую Историю...

Вполне отдаю. Вас так ужасает честное суждение?
Что же Вы не возмущались против этого суждения ранее, ведь Вы уже знаете о моей точке зрения из личной переписки?
Не миротворчество, а лицемерие и ханжество Ваше лицо.

Сообщение от Александр Иванов

Порой Ваша защита НЗ хуже чем осуждение.

Для Вас хуже, потому что Вы не об НК думаете, а о себе.

[Александр Иванов]

Сообщение от запахгардении

Вполне отдаю. Вас так ужасает честное суждение?
Что же Вы не возмущались против этого суждения ранее, ведь Вы уже знаете о моей точке зрения из личной переписки?
Не миротворчество, а лицемерие и ханжество Ваше лицо.

Для Вас хуже, потому что Вы не об НК думаете, а о себе.

Знание, получаемое незаконно, ли*шенное преданности и верности, яро обратится против получателя и послужит ему во зло, усиливая каждое дурное свойство, каждый зачаток зла, даст силу ему во зле удержаться и твердо вступить на путь тьмы. Лучше совсем не касаться знания, нежели получать его незаконно и обманным путем. В том отношении обман руководителя имеет особенно пагубные и тяжкие следствия, ибо все, что при обычных условиях послужило бы на пользу и восхождение, послужит не благу, но тьме, обрекая предательскому пути.

[запахгардении]

[quote=Александр Иванов;661182]

Знание, получаемое незаконно, лишенное преданности и верности, яро обратится против получателя и послужит ему во зло, усиливая каждое дурное свойство, каждый зачаток зла, даст силу ему во зле удержаться и твердо вступить на путь тьмы. Лучше совсем не касаться знания, нежели получать его незаконно и обманным путем. В том отношении обман руководителя имеет особенно пагубные и тяжкие следствия, ибо все, что при обычных условиях послужило бы на пользу и восхождение, послужит не благу, но тьме, обрекая предательскому пути.

Обратите внимание на выделенное. У меня как раз с этим порядок. А у Вас?

[Эвиза]

запахгардении, а кто Вам сказал, что у Вас с этим порядок? Учитель? Откуда вывод сделали?


Ведь противоположная Вам сторона тоже считает, что бьётся из-за преданности и верности Учителю и Учению.

[запахгардении]

Сообщение от Эвиза

запахгардении, а кто Вам сказал, что у Вас с этим порядок? Учитель? Откуда вывод сделали?


Ведь противоположная Вам сторона тоже считает, что бьётся из-за преданности и верности Учителю и Учению.

Речь в цитате о знаниях, а не об Учителях. Противоположная сторона привела цитату, относя смысл ее к Новым записям. Мной Новые записи не отрицаются, а принимаются безоговорочно и безусловно, что дает мне право говорить о получении знаний из Новых записей (пусть и полученных не законно), в преданности и верности.
А вот вопрос законно я их получаю или нет, остается на усмотрение Учителя. Эвиза, я осознаю свою ответственность за полученные знания, их использование, и следствия в случае незаконности получения.

[Александр Иванов]

[quote=запахгардении;661186]

Сообщение от Александр Иванов

Обратите внимание на выделенное. У меня как раз с этим порядок. А у Вас?

Так и я о том же. Тот кто предан и верен не будет рассуждать о том, чего не знает. Особенно, когда это связано с великим человеком. Думаете прочли что-то в НЗ и имеете моральное право рассуждать? Ошибаетесь. Существуют границы допустимого.
Если целью рериховского движения является всемирное распространение и реализация идей Живой Этики, то любое уничижительное упоминание о Н.К.Рерихе недопустимо.

[запахгардении]

[quote=Александр Иванов;661189]

Сообщение от запахгардении

Так и я о том же. Тот кто предан и верен не будет рассуждать о том, чего не знает. Особенно, когда это связано с великим человеком. Думаете прочли что-то в НЗ и имеете моральное право рассуждать? Ошибаетесь. Существуют границы допустимого.

И Вы эти границы допустимого беретесь обозначать универсально или для каждого отдельно?
Так обозначьте мне границы допустимого.
Вы и я уже обсуждали (в личке) Ваши попытки устанавливать правила и Вам был дан ответ: Ваши правила - не мои правила.

Сообщение от Александр Иванов

Если целью рериховского движения является всемирное распространение и реализация идей Живой Этики, то любое уничижительное упоминание о Н.К.Рерихе недопустимо.

Процитируйте мои уничижительные высказывания о НК, в качестве улики против меня.

[Из сибири]

Сообщение от запахгардении

Быть предоставленным своей карме - это Вам о чем то говорит? Выйдя добровольно из Луча Учителя, не осознав Указ и не выполнив его, ученик предоставляется своей карме.

Вы не могли бы уточнить свои слова и более определенно сказать когда именно Владыка решил предоставить Николая Рериха своей карме?

Сообщение от запахгардении

Еще раз напомню об ответственности, Учитель не берет на себя болезни безответственных

Вновь попрошу Вас уточнить когда Николай Рерих решил стать безответственным?

Сообщение от запахгардении

... Учение - это не легкий роман, который можно почитать и забыть когда начинает тяготить осознание Служения и чувства ответственности.

Не забывайте, что у истоков Учения стоял Николай Рерих. Он вместе с Еленой Рерих столько лет составлял записи Учения Живой Этики. Зачем же Вы его обвиняете? Как-то в голове не укладывается высказанное Вами мнение, что Николая Рериха тяготило сознание Служения Свету и чувство ответственности. Вообще странно - первый Агни Йог, ближайший ученик Владыки, Архат! и вдруг - стал безответственным. Очень странно.

[запахгардении]

Сообщение от Из сибири

Вы не могли бы уточнить свои слова и более определенно сказать когда именно Владыка решил предоставить Николая Рериха своей карме?

Вновь попрошу Вас уточнить когда Николай Рерих решил стать безответственным?

Не забывайте, что у истоков Учения стоял Николай Рерих. Он вместе с Еленой Рерих столько лет составлял записи Учения Живой Этики. Зачем же Вы его обвиняете? Как-то в голове не укладывается высказанное Вами мнение, что Николая Рериха тяготило сознание Служения Свету и чувство ответственности. Вообще странно - первый Агни Йог, ближайший ученик Владыки, Архат! и вдруг - стал безответственным. Очень странно.

А где в моих цитатах Вы увидели упоминание имени НК? Отнесите мои слова к себе.
И еще это.

Сердце 59
Три обстоятельства могут особенно отяготить карму: первое ― отказ от Учителя; второе ― подозрение, что связь с Иерархией может навлечь несчастье; и третье ― уклонение от ответственного поручения. Лишь сердце может подсказать, где начинаются отказ и подозрение, и уклонение. Много раз предавший Учителя начинает в безумии уверять, что он никогда даже не помышлял о предательстве и не думал уклониться. Тысячу оправданий измыслит потемневший ум, чтобы сокрыть давно запечатлённое в свитке кармы. Лучше не приближаться, нежели явить отступничество. Ночь не светлеет над отступником, но не наказание это, а лишь следствие посева. Сердце умеет различать зерно предательства.

Последняя фраза говорит о сердце предавшего (ющего), но не о сердце стороннего человека.

[Из сибири]

Сообщение от запахгардении

А где в моих цитатах Вы увидели упоминание имени НК? Отнесите мои слова к себе.

Форумчане уже отметили несоответствие этого Вашего ответа той идейной линии, которая предварительно была выстроена Вами. В ней весьма четко прослеживалось, что Вы говорили именно о Николае Рерихе. Вы написали:

Сообщение от запахгардении

Быть предоставленным своей карме - это Вам о чем то говорит? Выйдя добровольно из Луча Учителя, не осознав Указ и не выполнив его, ученик предоставляется своей карме. ...

Эти Ваши слова относились именно к НК. Вы не могли такое сказать обо мне как и вообще подразумевать, что я когда-либо находился в Луче Учителя и получал от Него Указы.

Интересно понимаете ли Вы, что такими причудливыми увиливаниями от ответственности (в то время как сами рассуждаете о ней) - отказом от своей же идейной линии, которую проводили, Вы весьма удешевляете цену всех Ваших постов в защиту московских дневников и ставите подножку другим защитникам московских записей.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от запахгардении

Быть предоставленным своей карме - это Вам о чем то говорит? Выйдя добровольно из Луча Учителя, не осознав Указ и не выполнив его, ученик предоставляется своей карме.

Это Вы о ком пишите?

[запахгардении]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это Вы о ком пишите?

В ответе ясно указано на "ученика".

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это Вы о ком пишите?

Если Вы читали, то зачем задаете вопрос? В Новых Записях именно так и написано, о том, о ком Вы подумали.

[adonis]

Сообщение от Said

Если Вы читали, то зачем задаете вопрос? В Новых Записях именно так и написано, о том, о ком Вы подумали.

Вот происходит то, о чём предупреждали. Имена втоптаны в грязь и уже есть желающие попинать, но при этом стесняясь назвать имя. Какая скромность! Но даже те кто принял записи и молчит, то в своей душе гниль всё равно принял и она прорастает.
Если нельзя бросать жемчуг свиньям под ноги, то почему Имена Учителей стало можно? Ещё год назад это не могло никому придти в голову. Окно Овертона открыто и расширяется.

[Said]

Сообщение от adonis

Вот происходит то, о чём предупреждали

Вы можете голову прятать в песок, сколь угодно. Не приписывайте мне Своего образа мышления.

[Said]

" Я не стремлюсь стать Архатом, полным Архатом, ибо я понимаю чудовищную ответственность и чувство одиночества среди людей. Но меня не спрашивают, и процесс продолжается. Помощники Оттуда так необходимы! "

Е.И.Рерих – К.Кэмпбелл и Г.И.Фричи
16 апреля 1953 г.
Калимпонг

[antares]

Ярая страшная страница кончилась, и Урусвати явилась на странице Красоты. 165. Записи бесед с Учителем. 1948 конец - 1950, 1948, конец года
Разворот 3.

Яро тут все скажу, и не бойся за писания. Они настолько изумительны, что ярые страстно поймут, что они принадлежат будущему и не им судить сейчас о значении их, родная... ярые извлекут полезнейшие выводы и Знания». Записи бесед с Учителем 1953.03.04 - 1953.08.15, с. 86

Итак, рассмотрим повествование под названием: "Сокровенная страница из жизни маленькой Майтри"

Написано так:

Яро хочу уявить тебе Мою страстную новую страницу и ярую любимую тут страницу жизни Моей с тобою...

Повествование следующее. Как Сказано - "ярый" Махараджа "уявился на страстной любви" к своей "ярой" приемной дочери-сироте 10-ти лет от роду. Ярая сирота - Майтри - "девочка необыкновенной красоты с синими глазами" и "очаровательным ротиком" страстно влюбилась в Махараджу еще в семь лет. Он называет ее своей "страстной женой". Но ярым мешают обстоятельства:

ярая все же страдала, зная о Моих страстных наложницах и ярая тут страстно рыдала, зная, что Я оявлен на ярой любви и нежности со стороны наложниц и на яром физическом наслаждении с ними...

Проблема заключается в том, что Махарадже нельзя жениться на Майтри, пока ей не исполнится 13 лет.

Но ярая сказала: "Но ярый будет иметь тем временем многих наложниц!" − "Конечно, многих, ибо не люблю иметь наложниц при себе, но только когда Моя природа требует их".

Несмотря на свою страстную любовь к Майтри, Махарадже приходится, скрываясь от Майтри, "учащенно" посещать наложниц, поэтому он посещает их под видом, что идет к Пандиту для бесед о духовном.

Махараджа тоже страдает, потому что:

Но яро Я Сам понимал какая тут несуразность в том, что ярый Муж должен тут яро иметь наложниц, ибо ярый его член не уявляет ему возможности освобождаться другим способом от излишка спермы.

Дело в том, что он не может заниматься онанизмом, этой "страстно опасной привычкой", потому что боится "ярой опасности от трения".

Ярый онанизм в большинстве случаев уявляется к старости как ярое набухание простаты и тут страстная задержка в мочеиспускании. Но все же это легко избежать, прекратив страстную опасную привычку и яро оявив мальчику ярое объяснение процесса и ярую опасность от трения.

Тогда он делает решительный шаг и начинает заниматься "спортом, верховой ездой" и садится на "диету". Все для того, чтобы снизить излишек спермы, избавиться от наложниц и не заниматься онанизмом.

Тем не менее он говорит Майтри:

"Моя природа может потребовать освобождения, когда Моя жена будет беременна, когда ярые сношения невозможны".

Ярая отвечает:

"Яро тут понимаю и яро не буду так сильно страдать, но все же буду немножко. Но яро Я буду целовать и нежить для ярого облегчения твоего страдания".

И тут Махараджа понял, что

"ярая девочка знала о культе Фаллоса. Яро тут подумал, насколько ярая тут созрела. Ярая Моя любовь возросла, ибо Моя девочка оказалась настолько созревшей уже" и "яро Я не мог дождаться твоего двенадцатилетия и ускорил наше счастье, и через полтора года ярая уже стала Мне женой настоящей, женой страстно Мне отвечающей на Мою страстную любовь. Яро Я ни с какой наложницей не имел такого восторга, такого наслаждения как с Моей Маленькой женой". Записи бесед с Учителем, ЦЕНТРЫ, 1943-1954 гг.

Справедливо спросить защитников новых записей - это что - анекдотическое повествование о воплощениях Великих Учителей? Вы в своем уме, чтобы выдавать это за воспоминания Владыки? И чтобы утверждать, что Е.И. все это могла записывать?