Как проверить утверждения Учения?

элис · 28.10.2018, 12:23

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.

Цитата:

человек создан совершенным

На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Позиция христианства, например:
Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется.
Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог.

Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда.

Вообще-то это классика: "разруха в головах".

Это несомненно веский аргумент.

Для человека-да. Ведь это носитель разумения. Какое же последует разумение от "разрухи"

Nyrh · 28.10.2018, 12:23

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Все, что создано богом совершенно…

Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:

Опять "я".

А кто это был?

элис · 28.10.2018, 12:25

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Так он уже заложен в человеке,этот надежный фундамент. Надежней некуда, человек создан совершенным. Так что и "запределы земли" тоже внутри него. И Новое Небо.

Вроде бы, я понял причину наших с Вами непониманий друг друга. Я говорю о том, что этот фундамент (тот самый евангельский "камень" для "постройки дома" на нем), увы, не есть наличное бытие для подавляющего большинства людей, его еще предстоит им, как свидетельствует моя практика,

Слишкои много "я".

Так дискуссия же. Мнения личные...

Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении?

элис · 28.10.2018, 12:30

Цитата:

Сообщение от яБорис

Человек не от себя строит фундамент...об этом и речь

Несомненно. Создан по образу и подобию(с). Значит, подобие и есть "методология".
А Жизнь в него Вдохнули непосредственно божественную. Так где же искать фундамент, как не в Том непосредственном, что в него Вдохнули.

Nyrh · 28.10.2018, 12:30

Цитата:

Сообщение от элис

Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении?

Вас устроило бы, если бы вещалось от имени самой Истины? Как это делал топикстартер?

элис · 28.10.2018, 12:32

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Все, что создано богом совершенно…

Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:

Опять "я".

А кто это был?

А это смотря кем себя разуметь.

Nyrh · 28.10.2018, 12:34

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Все, что создано богом совершенно…

Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:

Опять "я".

А кто это был?

А это смотря кем себя разуметь.

А чем Вас не устроило то, кем разумею себя я? Что не навязываю, скрываясь за маской частного мнения?

элис · 28.10.2018, 12:35

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении?

Вас устроило бы, если бы вещалось от имени самой Истины? Как это делал топикстартер?

На этом плане(личном) нет Истины. Здесь относительная правда каждого. У кого круглая, у кого красная, у кого сладкая.

элис · 28.10.2018, 12:36

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Все, что создано богом совершенно…

Вот, Вы точно стоите не на гностической точке зрения на происходящее. Я же говорил:

Опять "я".

А кто это был?

А это смотря кем себя разуметь.

А чем Вас не устроило то, кем разумею себя я? Что не навязываю, скрываясь за маской частного мнения?

Лучше обратиться к Сущности. Так полагаю

Nyrh · 28.10.2018, 12:39

Цитата:

Сообщение от элис

На этом плане(личном) нет Истины. Здесь относительная правда каждого. У кого круглая, у кого красная, у кого сладкая.

А Вам доступно иное?

Nyrh · 28.10.2018, 13:11

Цитата:

Сообщение от элис

Лучше обратиться к Сущности. Так полагаю

Так уже! Вам "шашечки" или ехать?

яБорис · 28.10.2018, 13:56

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от яБорис

Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен.

Цитата:

человек создан совершенным

На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить.

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Позиция христианства, например:
Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется.
Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог.

Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда.

Вообще-то это классика: "разруха в головах".

Это несомненно веский аргумент.

Для человека-да. Ведь это носитель разумения. Какое же последует разумение от "разрухи"

Дискутируют двое, и один другому говорит:"У тебя "разруха" в голове !" - а второй в ответ: " Это у тебя разруха!" - вот такая аргументация

Amarilis · 28.10.2018, 14:01

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.

Возможно, наш мир стоит на пороге ядерной войны. Это ли не проблема? Как считаете?

Почему Махатмы допустили открытие атомной энергии?

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Eсли факты и экспериментальные данные настойчиво противоречат теории, то следует отбросить не факты, а саму теорию или, по крайней мере пересмотреть ее основы, что мешает это делать?

Проблема, как раз с фактами...
Это Вы так вообще спрашиваете или у Вас есть что отдать ученым "для опытов"? Многие верят, что так-то и так-то оно обстоит, а начинают проверять, а там и нет ничего.

Действительно смешно, в 19-20 веке ученые изучали и регистрировали оккультные феномены, что и подтверждала Е.П.Блаватская и Рерихи, а в 21 веке - кругом исключительно одни мошенники и лжеученые ,-)

Время сейчас тяжелое, трудное, "предрассветное". Все толковые светлые оккультисты — в засаде и ждут своего часа. На поверхности же — пена.

И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?

Цитата:

Конечно, несмотря на все ярые попытки невежества, светлое познавание продвигается по всему миру. Вспомним хотя бы недавние сведения, порадовавшие просвещенный мир. Вспомним все замечательные достижения великого биолога Боше [в области науки] о жизни растений... Д-р Котик исследует перенос чувствительности. Профессор Мюнстерского университета В.Стемпель доказывает существование незримых излучений от всех живых существ. Д-р Доблер из Гейлброннского университета утверждает существование еще недавно осмеянных излучений Земли и связь их с человеческим магнетизмом... Венгерский молодой ученый открывает лучи-невидимки. Всем известны опыты профессоров Ришэ и Жиллэ и выводы сэра Оливера Лоджа... Проф. Гарвардского университета Иосиф Раин и Уильям Мак-Дугалл достигают замечательных результатов по передаче мысли на расстояние... Все читали о недавно произведенных опытах с химизмом человеческих секреций и излучений из пальцев, причем излучения некоторых людей убивали зловредные бактерии. Так же точно вспомнят и опыты проф. Юревича, подтверждающие, насколько энергия, излучаемая человеком, является проводником и соединителем для иначе не поддающихся сочетанию элементов. И разве не о том же свидетельствовали попытки столь несправедливо преследуемого Килли... Hе только сами обладающие необыкновенными способностями, но даже и наблюдатели их подвергаются со стороны невежд и по сие время всяким гонениям. Вспомним несправедливые насмешки и над Обществом психических исследований. Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания. Получается необыкновенно уродливое зрелище. С одной стороны, открываются новые учебные заведения, одним видом своим как бы зовущие для последующих познаваний, но, с другой стороны, каждое необычное явление, не вошедшее еще в элементарные учебники, оказывается достойным не только насмешек, но и всяких гонений. Значит, гидра невежества не только в безграмотности, но и в окаменелости восприятий и в человеконенавистничестве.
\БОРЬБА С НЕВЕЖЕСТВОМ\

Nyrh · 28.10.2018, 14:17

Цитата:

Сообщение от Amarilis

И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?

Цитата:

Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.

Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия.

Amarilis · 28.10.2018, 15:21

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Amarilis

И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?

Цитата:

Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.

Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия.

Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?

яБорис · 28.10.2018, 16:05

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Речь идет не об объяснении факта, а о его официальном непризнании и дискредитации со стороны научного академического сообщества.

Возможно, наш мир стоит на пороге ядерной войны. Это ли не проблема? Как считаете?

Почему Махатмы допустили открытие атомной энергии?

Всё по той же причине. Никто не может отнять у человека свободу. Именно по этой причине существует зло. (имхо)
Или мы хотели бы, чтобы нас сделали счастливыми механизмами?

яБорис · 28.10.2018, 16:10

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от элис

Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении?

Вас устроило бы, если бы вещалось от имени самой Истины? Как это делал топикстартер?

На этом плане(личном) нет Истины. Здесь относительная правда каждого. У кого круглая, у кого красная, у кого сладкая.

Элис, Вы представляете вариант, что у человека (пусть и на этом плане) нет возможности распознавать истину и, по замыслу Творца, иметь возможность двигаться в правильном для человека направлении?

яБорис · 28.10.2018, 16:14

Цитата:

Сообщение от элис

Все, что создано богом совершенно

И, при этом, Освенцим...Хиросима?
Если не делать попыток разрешить эту загадку, то дальше всё так и будет?

яБорис · 28.10.2018, 16:18

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от Nyrh

Цитата:

Сообщение от Amarilis

И эту "пену" приводил в пример Н.К.Рерих?

Цитата:

Преследуется каждый зародыш нового беспредрассудочного научного завоевания.

Если Вы разберётесь в том чем научное отличается от лженаучного, то Вам будет понятна позиция НКР. Не надо ему приписывать, таким образом, поддержку мракобесия.

Передача мысли на расстояние, это научное завоевание?

Нет.
Но станет научным, когда люди выбросят - за ненадобностью электронные устройства и станут общаться с помощью передачи мысли. (имхо)

яБорис · 28.10.2018, 16:21

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Человек не от себя строит фундамент...об этом и речь

Несомненно. Создан по образу и подобию(с). Значит, подобие и есть "методология".
А Жизнь в него Вдохнули непосредственно божественную. Так где же искать фундамент, как не в Том непосредственном, что в него Вдохнули.

Как Вы относитесь к истории грехопадения человека, описанной в Библии?