Как проверить утверждения Учения?

[glory]

Сообщение от Восток

А есть оно - то, что железно проверенно? Я ведь об этом.

У меня точно есть! Про это и пишу. Конечно, есть во что сильно верю, так что почти точно знаю )) но пальцами не щупал, т.к. этого не требуется.

[Алекс3]

Сообщение от яБорис

Восток, ну почему же?
Есть крестьяне, а есть рыбаки - апостолы.
Он указывает Путь - узкие врата.....всем....
а мы выбираем.

Я бы сказал по-другому. Труд должен приносить плоды, а понятие прибыль в наше кап-время ассоциируется с чем-то нечестным.
Думою крестьянин (любой труженик) должен иметь доход, а не прибыль. Если человек мечтает разбогатеть, то он не мечтает принести пользу обществу.

[Алекс3]

Сообщение от Восток

А есть оно - то, что железно проверенно? Я ведь об этом.

Опять же - если что-то непроверенно - то не думаю что надо за это держаться - ПОКА выходит оно ещё не твоё. Не твоя ответственность и не твой сектор контроля.

Есть, например Учение, там вся информация проверена и обработана. У кого хватит знания и опыта опровергнуть Учение?
Когда мы идем в школу в первый класс, то у нас не возникает сомнения в правильности информации которую там дают. Думаю, если бы Учение преподавали в школе с первого класса. Сомневающихся было на много меньше.

[Неон]

Сообщение от Восток

Например - каких?

Например, наличие в человеке тел разной степени тонкости, слоев пространства, якобы соответствующих этим телам. Ведь понятно, что подобная информация держится только на принципе аргумента от незнания. Пока есть вопросы без ответов, а они будут постоянно, всегда можно заполнить эти "белые пятна" необоснованными стереотипами мистической направленности. Я сам так делал, а в ответ на сомнения обычно говорил: Это нужно прочувствовать внутри себя, в моменты высоких порывов души. Ну, или сказал бы что-то о пробуждении змея Кундалини с последующим раскрытии остальных чакр. То есть вместо ответа занимался вербальной мистификацией.

[glory]

Сообщение от Алекс3

Есть, например Учение, там вся информация проверена и обработана. У кого хватит знания и опыта опровергнуть Учение? Когда мы идем в школу в первый класс, то у нас не возникает сомнения в правильности информации которую там дают.

А что делать с первоклашками, которые не принимают интегралов? )) Вернуть в детсад? ))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Я сам так делал, а в ответ на сомнения обычно говорил: Это нужно прочувствовать внутри себя, в моменты высоких порывов души. Ну, или сказал бы что-то о пробуждении змея Кундалини с последующим раскрытии остальных чакр. То есть вместо ответа занимался вербальной мистификацией.

В подобном поведении Агни Йога виновата?

[Алекс3]

Сообщение от glory

А что делать с первоклашками, которые не принимают интегралов? )) Вернуть в детсад? ))

«Учиться, учиться и учиться»
учить надо.

[glory]

Сообщение от Неон

Например, наличие в человеке тел разной степени тонкости, слоев пространства, якобы соответствующих этим телам. Ведь понятно, что подобная информация держится только на принципе аргумента от незнания. Пока есть вопросы без ответов, а они будут постоянно, всегда можно заполнить эти "белые пятна" необоснованными стереотипами мистической направленности.

А можете представить себе, что кто-то умеет чувствовать ауру и её аномалии?
http://belsu.narod.ru/martunov/14.htm
http://belsu.narod.ru/martunov/15.htm
http://belsu.narod.ru/martunov/16.htm

[Неон]

Сообщение от яБорис

Я вижу проблему.
На мой взгляд, этот симбиоз невозможен.
Там где бал правит выгода...нет ( и не может быть) нравственности.
Вспоминается известная фраза: «Ничего личного, это просто бизнес».
Или Богу служишь или мамоне.

Вы просто предвзято относитесь к этому слову. Его значение не такое ужасное и его синонимом является слово польза. Вы же наверняка ничего не имеете против пользы? Тем более кармический принцип построен на некоторой вселенской пользе, к которой нас подталкивает космический магнит. Мы либо получаем пользу от собственных мыслей и действий, либо получаем вред. Вред же явно хуже пользы, но поскольку и то и другое неизбежно, причем вне зависимости, есть ли карма или она выдумка мистиков, то разумнее будет выстраивать совместное существование на получение взаимной пользы.

[яБорис]

Сообщение от Алекс3

Я бы сказал по-другому. Труд должен приносить плоды, а понятие прибыль в наше кап-время ассоциируется с чем-то нечестным.
Думою крестьянин (любой труженик) должен иметь доход, а не прибыль. Если человек мечтает разбогатеть, то он не мечтает принести пользу обществу.

Неон прав, когда говорит о возможной идеализации.
Им был нужен царь иудейский, которого они ждали и который должен был обеспечить счастливую сытую жизнь.( имхо)

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Агни Йога виновата?

Да ни в чем она не виновата. Это просто учение. А вот все наш мозг все время выстраивает нам ловушки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Неон

Да ни в чем она не виновата. Это просто учение. А вот все наш мозг все время выстраивает нам ловушки.

Если человек обманывает окружающих о том, что он в реальности не чувствует и о чем не имеет понятия, то это не "мозг выстраивает нам ловушки", а скорее свойство характера. Подобное поведение закономерно привело в итоге к разочарованию и отторжению.

[Неон]

Сообщение от glory

А можете представить себе, что кто-то умеет чувствовать ауру и её аномалии?

Представить могу конечно. А вот мне интересно, как сам чувствующий может проверить что он чувствует ауру? Это ведь может быть что угодно. Например я в моменты духовных подъемов был практически опьянен, впоследствии оказалось - собственными гормонами, но тогда ведь я этого не знал и все свои ощущения связывал с духовным опытом.

[яБорис]

Сообщение от Неон

Вы просто предвзято относитесь к этому слову. Его значение не такое ужасное и его синонимом является слово польза. Вы же наверняка ничего не имеете против пользы? Тем более кармический принцип построен на некоторой вселенской пользе, к которой нас подталкивает космический магнит. Мы либо получаем пользу от собственных мыслей и действий, либо получаем вред. Вред же явно хуже пользы, но поскольку и то и другое неизбежно, причем вне зависимости, есть ли карма или она выдумка мистиков, то разумнее будет выстраивать совместное существование на получение взаимной пользы.

На мой взгляд, в этом-то и суть. Неон, кого выберете судьёй в определении ЧТО ЕСТЬ польза для человека?
Среднестатистический материалист живёт в этом мире...и прекрасно осознает быстротечность своей жизни и неизбежность смерти. С какой стати он должен думать о нравственности?

[Алекс3]

Сообщение от Неон

Представить могу конечно. А вот мне интересно, как сам чувствующий может проверить что он чувствует ауру? Это ведь может быть что угодно. Например я в моменты духовных подъемов был практически опьянен, впоследствии оказалось - собственными гормонами, но тогда ведь я этого не знал и все свои ощущения связывал с духовным опытом.

Откуда вы узнали, что «собственными гормонами»?

[glory]

Сообщение от Неон

А вот мне интересно, как сам чувствующий может проверить что он чувствует ауру?

Например, при помощи биолокации. Собираются 2- 3 оператора и независимо исследуют ауру клиента, после сличают исследования.
ЕИР тоже проводила исследования маятником.

[Неон]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если человек обманывает окружающих о том, что он в реальности не чувствует и о чем не имеет понятия, то это не "мозг выстраивает нам ловушки", а скорее свойство характера. Подобное поведение закономерно привело в итоге к разочарованию и отторжению.

Начну с конца. Никакого разочарования не было. Учение прекрасное, точно лучше других. Никогда не понимал, почему разрыв должен обязательно сопровождаться разочарованием или даже неприязнью. Со мной такого не было. Возможно это связано с моим неконфликтным характером, но я таким был и до своего духовного опыта. Теперь самое важное: обман. Я бы лучше сказал - заблуждение. Обман предполагает знание правды, а в духовном пути правда настолько размытое и субъективное понятие, что можно даже сказать, у каждого она своя. Поэтому я более мягко говорю - все заблуждаются, в том чистке и я, просто я не скрываю этого от себя и других.

[Алекс3]

Сообщение от Неон

Поэтому я более мягко говорю - все заблуждаются, в том чистке и я, просто я не скрываю этого от себя и других.

Если вы заблудились, это не значит, что другие не знают дороги.

[Неон]

Сообщение от Алекс3

Откуда вы узнали, что «собственными гормонами»?

В первую очередь наверное потому, что начал интересоваться неронауками и оказалось, что все человеческие чувства представляют собой химию. Во-вторых, альтернативой этому были весьма неправдоподобные вещи. А исходя из принципа лезвия оккама, не стоит множить сущее без надобности.

[Восток]

Сообщение от Неон

Например, наличие в человеке тел разной степени тонкости, слоев пространства, якобы соответствующих этим телам. Ведь понятно, что подобная информация держится только на принципе аргумента от незнания.

Точно так же КАК и отрицание этого знания. Для интеллекта - рассудка(хотя бы честного) аргументов достаточных нет ни за ни против. Верно?

И если главным инструментом познания для данного конкретного человека является этот самый интеллект -
ЗАЧЕМ вообще было начинать лезть в эти самые тела и пространства? Сам влез в мистику и сам же обвинил её))) Классно и весело)))

У меня например есть очень чёткие и жёсткие опыты и наблюдения которые таки говорят в пользу того, что всё в реальности намного - намного сложнее, чем это принято.
Но пришёл я к этому именно через очень подробное, внимательное разбирательство и НЕПРИНЯТИЕ ничего на веру. Отсюда наверное и закономерное приобретение выводов - без разочарований, а даже и наоборот. Это потрясающие впечатления и понимания.
А если поиск начинается с фантазийных мечтаний и тонкого незаметного самообмана.... мне думается - ничем иным кроме разочарования этот "поиск" не закончится.