Ученые против мифов, научно-просветительский форум

[Consta]

В рамках 8 форума пройдет награждение "почетного академика ВРАЛ"

Подписчики выдвинули почти 200 кандидатур! И уже из них был сначала сформирован шот-лист из 15 фаворитов, набравших наибольшее количество голосов, из которых Оргкомитет, посовещавшись и обсудив заслуги на лженаучном фронте, отобрал 10 лучших, ведь девиз премии «ВРАЛ? Докажи!»

Надо сказать, что уже первый этап премии вызвал недюжинное брожение в стане различных мракобесов: Оргкомитету пришлось отразить несколько атак троллей и ботов. Были также пресечены несколько нарушений регламента премии – правда, в основном регламент нарушался не со зла, а по незнанию.
Итак, представляем вашему вниманию топ-10 лжеученых и популяризаторов лженауки России, прошедших в финал. Они все такие разные – и каждый по-своему достоин стать членом нашей Академии:

1. Гаряев Пётр Петрович
Создатель теории волнового генома, согласно которой информация в ДНК содержится в виде волны (акустической, оптической или «торсионной»). Придерживается идей телегонии, часто выступает в СМИ и телешоу как эксперт от науки.

2. Катющик Виктор Григорьевич
Называет себя физиком. Направления исследований: свойства материи, технологии НЛО, гравитация, искусственный интеллект, бестопливная энергетика. Автор "Адекватной теории гравитации".

3. Клесов Анатолий Алексеевич
Автор «ДНК-генеалогии». Утверждает, что Русская равнина - прародина человечества. Оперирует понятием «научный патриотизм», обвиняя оппонентов в замалчивании в научных исследованиях исторической роли русских и других славян.

4. Понасенков Евгений Николаевич
Автор нескольких работ о наполеоновских войнах, в том числе – книги с говорящим названием «Первая научная история войны 1812 года», в которых обвиняет Александра I — в развязывании войны, а историков-предшественников - в замалчивании правды.

5. Пыжиков Александр Владимирович
Доктор исторических наук. Выступает с идеей украинско-польского ига, под которым Россия якобы жила сотни лет. Проводит прямую аналогию между староверами и большевиками.

6. Савельев Сергей Вячеславович
Доктор биологических наук. Призывает сортировать людей в соответствии с индивидуальным строением их мозга. Называет исследования в области генетики и клонирования проявлениями научно-религиозного фанатизма.

7. Стерлигов Герман Львович
Основатель проекта «Слобода», пропагандирующего радикально экологический образ жизни. Считает театр и кино школой дьявола. Враждебно относится к науке, призывает уничтожать ученых.

8. Сундаков Виталий Владимирович
По собственным словам, «первый в России эксперт по выживанию». Утверждает, что официальная история лжет: призвания варягов не было, китайскую стену строили русские, общепринятая хронология — ошибочна, а русский язык намного древнее, чем кажется.

9. Чудинов Валерий Алексеевич
Доктор философских наук. Утверждает, что славянская ведическая цивилизация возникла задолго до всех прочих известных цивилизаций, а первым языком планеты был русский. Находит следы славянской письменности даже на солнце.

10. Эпштейн Олег Ильич
Фармаколог, гомеопат, член-корреспондент РАН по отделению физиологии, директор фирмы «Материя Медика Холдинг», производящей «релиз-активные препараты» («Анаферон», «Импаза» и др.). Автор множества гомеопатических патентов и монографий.

Подробнее о номинантах: http://vk.com/@antropogenez_ru-uchas...-akademik-vral.

Увы: на кону всего лишь 2 диплома членов-корреспондентов и только 1 место Почетного Академика (в качестве приятного бонуса – статуэтка Грустного рептилоида работы скульптора Никиты Маклецова). Победить должны сильнейшие! Поэтому – голосуйте и делитесь этим постом. Пусть как можно больше людей узнают наших героев в лицо.

А супер-финал и церемония награждения пройдут 6 октября в НИТУ МИСиС (Москва) в рамках форума Ученые против мифов – 8. Билеты уже закончились, но доступна онлайн-трансляция: https://vk.cc/4YTYrc

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Consta

В рамках 8 форума пройдет награждение "почетного академика ВРАЛ"

Очень похоже на новую "интеллектуальную" инквизицию. К науке подобная деятельность не имеет никакого отношения. Любые организации людей, идея которых травля других людей - вызывают у меня отвращение.

[Consta]

Сообщение от Владимир Чернявский

Любые организации людей, идея которых травля других людей - вызывают у меня отвращение.

Это очень благородно, но на мой взгляд, тут вы ошибаетесь. Да, в чем то они и перегибают палку, но в целом это полезно для общества. Тараканов надо травить, и надо освещать различных фриков и лжеученых, антигероев тоже надо знать в лицо. Тем более, все это мероприятие проходит публично и открыто к обсуждению. Если считаете что кого то оценили несправедливо, то можете принять участие и привести свои доводы. Все аргументы: почему они так оценили некоторый публичных людей - выложены и каждый может с ними ознакомиться. Это и есть народное обсуждение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Consta

Это очень благородно, но на мой взгляд, тут вы ошибаетесь. Да, в чем то они и перегибают палку, но в целом это полезно для общества. Тараканов надо травить, и надо освещать различных фриков и лжеученых, антигероев тоже надо знать в лицо.

Когда одна "прогрессивная" часть общества считает другую "тараканами", которых "надо травить" - это попахивает не здоровыми социальными процессами. Вы уверены, что, к примеру тот же:

10. Эпштейн Олег Ильич. Фармаколог, гомеопат, член-корреспондент РАН по отделению физиологии, директор фирмы «Материя Медика Холдинг», производящей «релиз-активные препараты» («Анаферон», «Импаза» и др.). Автор множества гомеопатических патентов и монографий.

является "фриком"?

Сообщение от Consta

Тем более, все это мероприятие проходит публично и открыто к обсуждению. Если считаете что кого то оценили несправедливо, то можете принять участие и привести свои доводы. Все аргументы: почему они так оценили некоторый публичных людей - выложены и каждый может с ними ознакомиться. Это и есть народное обсуждение.

Это и есть публичная травля людей. И это очень далеко от научного процесса и научной дискуссии.

[Consta]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы уверены, что, к примеру тот же:

Задайте этот вопрос организаторам, а лучше сходите по ссылке о номинантах, там написано почему.

Сообщение от Владимир Чернявский

Это и есть публичная травля людей. И это очень далеко от научного процесса и научной дискуссии

Это научно-просветительсий форум, и цели и методы у него немного иные. В конце концов, никто не заставляет вас смотреть то, что вас отвращает. Каждый выбирает по себе. Если ваше отвращение к данной теме так велико, то вы всегда можете воспользоваться своими законными правами. Это будет понято.

Если все таки выгонять не будете, то хотел бы попросить не засорять эту тему эмоциями, тут просто афиша..

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Очень похоже на новую "интеллектуальную" инквизицию. К науке подобная деятельность не имеет никакого отношения. Любые организации людей, идея которых травля других людей - вызывают у меня отвращение.

Cтранно, что участник Рериховского движения и возможно изучавший наследие Е.П.Блаватской и Рерихов, поддерживает и популяризирует подобные идеи.

Сообщение от Consta

Это очень благородно, но на мой взгляд, тут вы ошибаетесь. Да, в чем то они и перегибают палку, но в целом это полезно для общества. Тараканов надо травить, и надо освещать различных фриков и лжеученых, антигероев тоже надо знать в лицо....

Важно при этом не переусердствовать и не "выплеснуть ребенка вместе с водой".

[Восток]

Сообщение от Consta

Это научно-просветительсий форум, и цели и методы у него немного иные.

Цели и методы иные, а элементы некорректного высмеивания налицо. По крайней мере по Клёсову - это так.

Сообщение от Consta

3. Клесов Анатолий Алексеевич
Автор «ДНК-генеалогии». Утверждает, что Русская равнина - прародина человечества. Оперирует понятием «научный патриотизм», обвиняя оппонентов в замалчивании в научных исследованиях исторической роли русских и других славян.

А по поводу научного патриотизма - пожалуй стоит начать список высмеивания с Ломоносова.

[Consta]

Сообщение от Amarilis

Cтранно, что участник Рериховского движения и возможно изучавший наследие Е.П.Блаватской и Рерихов, поддерживает и популяризирует подобные идеи

Ничего странного. Прекрасно понимаю всю сложность этой проблемы, и даже в чем то согласен с критиками. Вопрос - "а судьи кто", это еще тот вопрос, но, по большому счету все тут, так или иначе, выступают судьями. Назвав кого то "инквизиторами" вы уже сами выступаете в этой же роли. Как известно, историю творят те, кто берет на себя ответственность и не боится отвечать за свои слова и поступки. И в данном случае, мои симпатии на стороне пусть и коряво действующих, но просветителей.

Сообщение от Владимир Чернявский

Когда одна "прогрессивная" часть общества считает другую "тараканами", которых "надо травить" - это попахивает не здоровыми социальными процессами

Как вы определяете, например, преступника? Или вы предлагаете отменить институт судей и вообще отменить систему правосудия - ведь там одна часть общества считает другую часть преступниками и даже иногда карает их. Да, все читали про Сократа или Бруно, но дальше то что? Призываете отменить все органы управления и принуждения, воплотить идеи анархизма (пусть даже в идеальном варианте)? Это не вызывает у вас отвращения? "Травля" - это когда несправедливо преследуют невиновного. В данном случае форума - открыто освещается деятельность определенных популярных людей, причем делается это аргументированно и открыто. А что предлагаете вы? Эмоции и демагогию. И это нисколько не благородно.

Сообщение от Восток

А по поводу научного патриотизма - пожалуй стоит начать список высмеивания с Ломоносова

За что его справедливо критикуют. Это был великий человек, но все таки человек своего времени. Наука с тех пор прошла огромный путь и использовать методы 18 века сегодня странно.

[Восток]

Сообщение от Consta

Наука с тех пор прошла огромный путь и использовать методы 18 века сегодня странно.

Верно. Однако как мы видим методы подтасовывания и манипуляций фактами, методы некорректного оппонирования таки всё те же.

[Consta]

Сообщение от Восток

Верно. Однако как мы видим методы подтасовывания и манипуляций фактами, методы некорректного оппонирования таки всё те же.

Подтверждение своих слов можете привести?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Consta

Как вы определяете, например, преступника? Или вы предлагаете отменить институт судей и вообще отменить систему правосудия - ведь там одна часть общества считает другую часть преступниками и даже иногда карает их.

Вы смешиваете разнородные явления. Преступника "определяете" не Вы и не я, специальные государственные уполномоченные структуры. Причем, после длительных процедур расследования и суда с возможностью защиты и обжалования. Судебные процессы связаны не с областью познания и научного поиска, а с нарушением законов, ущербом и вредом.

Сообщение от Consta

Да, все читали про Сократа или Бруно, но дальше то что? Призываете отменить все органы управления и принуждения, воплотить идеи анархизма (пусть даже в идеальном варианте)? Это не вызывает у вас отвращения?

Вы хотите в науку вернуть органы принуждения из средних веков? Это не отбросит на столетия назад все достижения научного познания и методологии Нового времени?

Сообщение от Consta

"Травля" - это когда несправедливо преследуют невиновного. В данном случае форума - открыто освещается деятельность определенных популярных людей, причем делается это аргументированно и открыто. А что предлагаете вы? Эмоции и демагогию. И это нисколько не благородно.

Чем обусловлена Ваша агрессия? Выпады в адрес собеседника - метод далекий от научного подхода.
Скопировал из Википедии определение термина "травля":

Тра́вля или бу́ллинг (англ. bullying) — агрессивное преследование одного из членов коллектива (особенно коллектива школьников и студентов, но также и коллег) со стороны остальных членов коллектива или его части. При травле жертва оказывается не в состоянии защитить себя от нападок, таким образом, травля отличается от конфликта, где силы сторон примерно равны. Травля может быть и в физической, и в психологической форме. Проявляется во всех возрастных и социальных группах. В сложных случаях может принять некоторые черты групповой преступности.

В качестве особой формы травли выделяют моббинг, где в отличие от буллинга, когда травлю организует один (лидер) с сообщниками, а большинство остаются свидетелями, травля большинством или всеми членами коллектива (микросоциума).

Как проявления травли специалисты расценивают оскорбления, угрозы, физическую агрессию, постоянную негативную оценку жертвы и её деятельности, отказ в доверии и делегировании полномочий и т. д.

[Consta]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы смешиваете разнородные явления. Преступника "определяете" не Вы и не я, специальные государственные уполномоченные структуры. Причем, после длительных процедур расследования и суда с возможностью защиты и обжалования. Судебные процессы связаны не с областью познания и научного поиска, а с нарушением законов, ущербом и вредом.

Аналогия близкая. В первую очередь, эти полномочия осуществляют люди. Специалисты своего дела. Подобно этому, в научной среде тоже существуют специалисты своего дела, которые разбираются в своих сферах лучше обычного человека. Конечно что есть разные исключения из правила, но даже ведическая традиция познания говорит о необходимости прислушиваться к мнению специалистов. Собственно на этом стоит и институт Учительства. Поэтому коллегиальное решение специалистов своего дела и должно являться авторитетным мнением. Понятно что наша жизнь далека от идеала, и можно любую идею довести до абсурда.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы хотите в науку вернуть органы принуждения из средних веков? Это не отбросит на столетия назад все достижения научного познания и методологии Нового времени?

Нет конечно. Но элементы цензуры (или самодисциплины) должны быть, это естественное свойство здорового организма. Вы же не предлагаете вообще отказаться от норм поведения, этики или морали и средств их защиты? А ведь это тоже своего рода принуждение, не всем такое нравиться. Или вы за вседозволенность и полную свободу личности без ограничений?

Сообщение от Владимир Чернявский

Чем обусловлена Ваша агрессия? Выпады в адрес собеседника - метод далекий от научного подхода.
Скопировал из Википедии определение термина "травля":

А чем обусловлены ваши слова об инквизиторах и травле? Это можно принять и за оскорбление. Приведите пример "агрессивного преследования" номинантов на ВРАЛ от организаторов форума. Разве что "постоянная негативная оценка", ну так и судье приходится, в конце концов, прийти к заключению и назвать виновного виновным. Есть доказательства вины, они все представлены. Если защита не может их опровергнуть, то кто в этом виноват?
ПС. Лично у меня тоже есть вопросы к организаторам, и по номинантам и по подаче материала. Но я и камня не брошу в их сторону, пока они занимаются этим неблагодарным в наши дни делом. Я даже и подумать раньше не мог что рериховцев придется уговаривать терпимее относиться к таким светским просветительским проектам. В наши смутные дни как раз наука подвергается травле со стороны воинствующего дилетантизма. Да - несовершенные, да - ошибаются и несут иногда полную ерунду, но они хоть этим занимаются на более менее достойном уровне. Стараются адекватно и аргументированно доказывать свои убеждения. Рериховцам можно многому поучиться у них.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Consta

Аналогия близкая. В первую очередь, эти полномочия осуществляют люди. Специалисты своего дела. Подобно этому, в научной среде тоже существуют специалисты своего дела, которые разбираются в своих сферах лучше обычного человека. Конечно что есть разные исключения из правила, но даже ведическая традиция познания говорит о необходимости прислушиваться к мнению специалистов. Собственно на этом стоит и институт Учительства. Поэтому коллегиальное решение специалистов своего дела и должно являться авторитетным мнением.

Для этого существуют институты науки, которые обеспечивают выбраковку, а также необходимый уровень научной дискуссии. Заменять научный процесс около-ведическими теориями - не стоит.

Сообщение от Consta

А чем обусловлены ваши слова об инквизиторах и травле? Это можно принять и за оскорбление. Приведите пример "агрессивного преследования" номинантов на ВРАЛ от организаторов форума.

Вы смеетесь? Номинантов на "премию" выбирают "народным голосованием на страничке ВКонтакте". При этом о людях распространяются порочащие сведения, идет публичная кампания по осмеянию и дискредитации. Где здесь наука?

[Consta]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для этого существуют институты науки, которые обеспечивают выбраковку, а также необходимый уровень научной дискуссии. Заменять научный процесс около-ведическими теориями - не стоит.

Научно просветительские программы тоже входят в систему научного образования.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы смеетесь? Номинантов на "премию" выбирают "народным голосованием на страничке ВКонтакте". При этом о людях распространяются порочащие сведения, идет публичная кампания по осмеянию и дискредитации. Где здесь наука?

Отнють... Этому публичному голосованию предшествовал долгий срок отбора и обсуждения. По каждому из номинантов уже давно есть критические научные работы, собраны авторитетные мнения специалистов. В данном случае ВКонтакте является лишь порталом на профессиональны сайт антропологов Антропогенез, где и размещены некоторые научные работы.

Приведите конкретный факт порочащих сведений, осмеяния и дискредитации организаторами форума номинантов. Это подсудное дело и в ваших же интересах доказать свою правоту через суд. Вы уже в который раз игнорируете эту простую просьбу, что противном случае не вижу дальнейшего смысла переливать из пустого в порожнее.