Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[adonis]

Сообщение от Тянь-Шанский

Хотя ответ на все эти "проблемы" гораздо проще: не надо было воровать и публиковать, вопреки требованию тех самых Учителей, чтобы не было теперь необходимости "засовывать эти записи на самую дальнюю полочку в чулане"

Опять странно. Когда МЦР держало эти Записи в чулане всё было кошерно. Когда я предлагаю вернуть их в чулан - стал предателем? В чём разница?
И потом, что такое "требование Учителей"? Учителя ведь нужны для того, что мы брали с них пример. Или нет? Иначе кому нам ещё подражать? Вот Владыка указывал ЕИР не давать части записей другим, только для себя. И что? ЕИР (если это не подделка) оставила их для всех желающих вопреки указаниям. Так почему мы тогда должны выполнять указы о каких сроках (которых не было)? У нас теперь есть конкретный пример необходимого поведения, не брать указы во внимание. Опять же, одни Учителя говорят негативно о других Учителях и оставляют эти записи для толп на перекрёсток. Почему мы не должны подражать Учителям? Дальше, в одном месте Учитель говорит одно, в другом месте противоречит себе. И мы так будем делать, или мы не способные ученики, что бы усвоить такие уроки?
Вот чему учат эти новые Записи. Всё ещё хотите сделать их "продолжением Агни Йоги"? Или может вернёмся к тому авторитету Учителей, что был до появления этой мины? А мину положим в чулан, где каждый может её исследовать самостоятельно.

[alex61]

352. Как преступника неудержимо тянет к месту со-вершенного преступления, так и человека, побывавше¬го во власти темных, – в объятия темных. Нити при¬тяжения могут быть разные, но их сущность – одна, а именно: тяготение к тьме под любым предлогом и любой внешней видимостью, под которой скрываются цепкие когтистые руки. Если даже внешне ничего нет, все же тяготение явно чувствует зоркое сердце. Его не обмануть. И уже не имеет значения, что тянет во тьму, если притяжение действует явно. Именно между двумя полюсами – Света и тьмы, колеблется поражен¬ное сознание: тянет к одному и хочется к другому, и ярое уявление половинчатости усугубляет борьбу. Не обманывайтесь теми предлогами или покровами, под которыми так тщательно и искусно пытаются скрыть¬ся темные махинаторы. Важно изъять и обнаружить тенденцию к отделению от фокуса Света под какой бы то ни было формой или покровом. Тьма отделяет от Света, от Учения Света, от Учения Жизни и тех, кто является звеном соединения с Учителем. Безошибочно считайте все разъединяющее явным признаком притя¬жения фокуса тьмы. Опасны шатающиеся, и опасны шатания тем, что делают шатуна орудием темных воз¬действий помимо его воли, помимо его понимания, по¬мимо его осознания. Ибо темные прямо ему не вредят, но наносят удары через него. Посредник же этих уда¬ров, на себя их не принимая и остроты их не чувствуя, может даже считать, что ничего не случилось. Услы¬шите даже слова: «Ведь ничего не случилось». Пой¬мите весь ужас этих слов, угрозу неосознания темных воздействий и вреда, наносимого ими. Заметьте, тыся¬чи оправданий и извинений будет находить для себя мозг, подпавший под воздействие темных, а главное, с уверенностью считать, что ничего, в сущности, не про¬изошло. И если связь с руководителем непрочна, ярое соприкасание с тьмой неизбежно. Лучше уж всецело положиться на ведущего и довериться ему, если собс¬твенный ум, а главное, воля, ко тьме обратились. Тьма подражает Носителям Света во всем. И если Учитель Света закладывает светлые огненные магниты там, где требуют условия, то служители тьмы тоже разбрасы¬вают повсюду магниты свои, магниты тьмы, приман¬ки, покрытые привлекательными покровами для того, чтобы увлечь тех, кто идет за Учителем Света. Много этих темных магнитов, и разнообразны они. При охо¬те за своей жертвой магниты-приманки создаются и устанавливаются сообразно с характером, вкусами и стремлениями жертвы, но у всех у них признак один, чем бы и как бы они ни прикрывались, – отделить во что бы то ни стало, любою ценой, от ведущего звена. И сколько же их, прельстившихся этими приманками и попавшихся в темные сети. Если нет своего ума и зоркости уловки тьмы распознать, положитесь на тех, кто может и кто чует присутствие темных, хотя бы оно было не видно для вас. Неужели еще не понятно, что, если что бы то ни было поставите между собою и тем, кто ведет, то этим тотчас же воспользуются темные руки, ибо всякое шатание разделяет. Магниты тьмы заботливо приготовлены для вас и тянут неудержи¬мо. Сумейте их различить, ибо неминуемо поражение, если привлечетесь, не распознав тьму. Учитель снова Предупредил.

[Said]

Сообщение от alex61

352. Как преступника неудержимо тянет к месту со-вершенного преступления, так и человека, побывавше¬го во власти темных, – в объятия темных.

У Вас еще раздвоения нет? Лучше отложите до хороших времен.

"Ярый Абр. может стать незаменимым сотрудником, ибо сможешь ему доверять. Ярый страстно будет служить тебе и яро страстно любить свою настоящую мать. Яро ояви ему в письме эту радость. Ярый может быть твоим доверенным секретарем и ярый будет страстно счастлив этим и ярую Нину пригласим сотрудничать с Нами. Ярая уявлена помощницей. Яро напиши тут о яром им сообщении со Мною при тебе и после твоего ухода, , но для этого , конечно , нужна твоя рука, которая может установить необходимый провод."

Записи бесед с Учителем Е.И. Рерих Тетрадь № 27 1952 год. стр. 81.





132

Е.И.Рерих – Б.Н. и Н.И. Абрамовым

6 ноября 1952 г.

" Родные и любимые мои Борис и Ниночка, имею Ваши милые сердцу моему письма от 12.IX и 7.X. Да, я люблю их, они нужны мне, ибо приносят пищу сердцу моему и столь нужное мне утверждение и тем умножают силу мою. Они приносят дары сердца Вашего и запросы духа, не требуя затрат сил моих.

Да, я очень жду нашей встречи, и сердце мое так хочет ответить на Ваши чаяния и чует, что Вы сумеете смотреть духовным взором и никакие земные условные формы не смутят Вас. И простота моего обращения не разочарует Вас, ибо пуще всего не люблю надутость важности. Но знаю хороших людей, которые при встрече со мною были огорчены этой простотой. Им хотелось видеть окруженную таинственностью, малодоступную «жрицу», изрекающую лишь высшую мудрость и пророчествующую, но и пророчества эти, конечно, должны были отвечать их желаниям.

И моя светская, хотя и простая видимость, была поставлена в минус. Они думали увидеть меня, должно быть, в хитоне, может быть, с клафтом на голове или, по крайней мере, в монашеском облачении. Но я люблю все красивое и, прежде всего, удобное. И, конечно, мало похожа на «мудрую старицу», отрешившуюся от жизни.

Итак, мой сын увидит старую женщину, ничем особенным не отличающуюся от других, разве что только некоторой сравнительной моложавостью для моих лет. Говорить в присутствии большого числа людей не люблю. Вибрации разбиваются, и редко можно достичь сердца. И при дисгармонических личностях предпочитаю замолкать.

Сын мой будет мне очень нужен. Сын, который посвятит все свое время именно работе Великого Владыки по приведению в порядок и систему всех моих записей и по рекордированию нигде не записанных, замечательных происшествий, явлений и всего необычного, накопившегося за нашу долгую жизнь. Жизнь, полную самоотверженного Служения для принесения великого Знания и Красоты, запечатленной в прекрасных творениях моего незабываемого Друга и Спутника, уявленного мне Великим Владыкой...

Мои оба сына слишком заняты уделенными им Великим Владыкой «особыми» и труднейшими заданиями, но и природа их иная.

Но для такого самоотверженного труда нужна большая внутренняя сосредоточенность и, я сказала бы, проникновенность и любовь к миру внутреннему с его глубокими переживаниями. Нужны понимание и подход к Йоге, нужно знание истинной сущности человека. Нужна некоторая отрешенность от жизни. Думаю, что мой сын Борис обладает этими качествами.

Сын Мой спрашивает – «Кто я?» Скажу – сын Великого Духа и верной земной спутницы Его. Чаша страданий и унижений тяжких была испита матерью и сыном. Но космическая справедливость восторжествовала, и счастье вернулось.

Велико было наше одиночество; оставленные Мужем и Отцом, в силу неисповедимости судеб, и вынужденные скрываться от подосланных убийц, лишенные крова и пропитания, – мы все претерпели, все вынесли.

Страдания сплотили нас еще сильнее, и любовь обоюдная страстно разгорелась в наших сердцах.

Сын усвоил от матери, дочери большего Пандита, лучшие Заветы и Знание тогда, но преуспел и во многих других занятиях, приличествовавших его роду Кшатрия.

И когда наступил час воздаяния за страдания, сын сумел своим умом, искусством и ловкостью в военных играх вернуть Мужа матери и своего Отца и утраченное достояние.

Страница этой жизни запечатлена в древней индусской «МАХАБХАРАТЕ», недавно переведенной на русский язык и изданной в нашей стране. Трогательна была Любовь эта Матери и Сына. И снова Любовь эта может проявиться для запечатления сокровеннейших страниц жизни Матери. Храните это для себя.

Спасибо за труды по «Письмам». Они будут нужны.

Наша маленькая Ниночка вступила на путь Йоги Любви. Путь прекрасный, но требующий большой бережности и осторожности при открытии центров. Она уже знает, какие движения возбраняются во время процесса открытия центров. Нельзя махать руками, много и сильно двигать ногами и наклоняться. Вообще все излишние физические движения должны быть избегаемы. Ниночка на положении выздоравливающей и находится в санатории. Берегите ее.

Ниночке хотелось бы побывать в наших «Теремках», и мне хотелось бы перенести Вас обоих хотя бы на недельку сюда, в Гималаи, но, увы, это сейчас неосуществимо. Вот сижу у окна в моем теремке и смотрю в окно второго теремка, там мой сын почувствовал мой взгляд, подошел к окну – обменялись приветом.

Кто знает, не заготовлен ли уже где-то другой домик и еще уютнее, если и не такой красивый, домик, где нам суждено пожить вместе?

Не огорчайтесь мыслью о моем уходе. Когда время это наступит, Вы будете уже вполне вооружены и продолжите работу, которой конца нет. Великий Владыка не оставит Вас, да и я после некоторого отдыха, в котором буду очень нуждаться, смогу подавать знаки привета. Радуюсь выраженному желанию перевести «Письма к Синнетту»[1]. Ценнейшая книга, но также нужен перевод «Разоблаченной Изиды»[2], ведь это основы Оккультного Знания.

Сказано, что Вы, родные, скоро оявитесь на отъезде, также и Екатерина Петровна. Но мы немного позднее. Совет Екатерине Петровне – не говорить обо мне в ее стране, пока мы в пути.

Родные мои, люблю Ваше устремление и любовь. Храните эти высшие дары. Не так-то легко зарабатываются они! Самый нежный привет Вашим милым сотрудницам. Пусть не дадут угаснуть своему огоньку. Великий Владыка следит за всеми и радуется каждому новому цветку, выросшему в Вашем садике. Вы, родные, не одни. Луч Любви бодрствует над каждым сердцем, пылающим чудесным пламенем преданности и любви.

Мой сын Борис, я люблю тебя! Моя Ниночка тоже имеет всю нежность моего сердца."




"Яро оявись на ярой радости , ибо маленькая сотрудница наша Абр. уявилась на новом ей достижении и яро начинает понимать значение своей Матери, и ярая тут пишет пишет прекрасные Гимны посвященные тебе, родная. Яро знает тут Кто Мать Мира и страстно любит тебя и ярая не являет никакого сомнения. Страстно уяви ей поощрение ибо ярой можно доверять. Ярая оявит поддержку и своему мужу и всем окружающим сотрудницам, уявленным на Моем Луче."
Тетрадь № 29 ( желтая) стр. 23. 1952 год.

[запахгардении]

Сообщение от adonis

Опять странно. Когда МЦР держало эти Записи в чулане всё было кошерно. Когда я предлагаю вернуть их в чулан - стал предателем? В чём разница?
И потом, что такое "требование Учителей"? Учителя ведь нужны для того, что мы брали с них пример. Или нет? Иначе кому нам ещё подражать? Вот Владыка указывал ЕИР не давать части записей другим, только для себя. И что? ЕИР (если это не подделка) оставила их для всех желающих вопреки указаниям. Так почему мы тогда должны выполнять указы о каких сроках (которых не было)? У нас теперь есть конкретный пример необходимого поведения, не брать указы во внимание. Опять же, одни Учителя говорят негативно о других Учителях и оставляют эти записи для толп на перекрёсток. Почему мы не должны подражать Учителям? Дальше, в одном месте Учитель говорит одно, в другом месте противоречит себе. И мы так будем делать, или мы не способные ученики, что бы усвоить такие уроки?
Вот чему учат эти новые Записи. Всё ещё хотите сделать их "продолжением Агни Йоги"? Или может вернёмся к тому авторитету Учителей, что был до появления этой мины? А мину положим в чулан, где каждый может её исследовать самостоятельно.

А сама ЕИР для Вас Учителем не является? И куда по-Вашему она должна была девать дневники - закопать в землю, положить в банковскую ячейку? Она Архат и ее действия были основаны на полном доверии последователям Учения. А что делают последователи? Они просто прикрывают неуемную жадность на подзаработать на публикации записей фиговым листком с надписью "этика".
Затерли уже и проституировали понятие этики, превратили его в фиговый лист для прикрытия позора отступления от Указания Учителей. Указ о не оглашении записей давался не только ЕИР и не столько ей, а сколько последователям Учения. А Вы пытаетесь лицемерно сняв с себя ответственность переложить ее на плечи той, которая подвигом самоотверженного труда передала Учение человечеству.

Вы понимаете что включает в себя понятие Учитель?
"В тонкости восприятия заключается понимание Учителя. В осознании, что Учитель насыщает дух ученика высшим пониманием, заключено все продвижение ученика. Творчество духа может только тогда устремиться, когда мысль возносится. И цепь между Учителем и учеником состоит из духовных устремлений. Истинно, кто же подымет дух ученика, если не его Учитель?" АЙ. Знаки Агни Йоги. 665
А Вы сейчас свою мысль уронили ниже некуда, имя ЕИР, той которая подняла и Ваш дух в числе прочих топчите, кощунствуете и еще пытаетесь заляпав грязью ее чистый образ Учителя, в таком виде преподнести будущим поколениям. Публикация дневников с Вашей подачи и формулировками Вашего понимания их - это предательство не одной Вашей личности, а предательство страны против Учителя. Такое предательство влечет за собой коллективную карму. Сделав одно преступление, выложив дневники в открытый доступ, не усугубляйте, лучше вообще ничего не разрешать к публикации, пусть остается в рукописях, пытливый ум изучит и в таком виде.

[adonis]

Сообщение от запахгардении

А сама ЕИР для Вас Учителем не является? И куда по-Вашему она должна была девать дневники - закопать в землю, положить в банковскую ячейку? Она Архат и ее действия были основаны на полном доверии последователям Учения. А что делают последователи?

Архат должен понимать элементарную вещь, что последователи всегда будут разные и с разными степенями сознания. Это понимаю даже я, без архатства. Более того, на одного понимающего глубину всегда будет приходится несколько десятков не понимающих и их всегда будет большинство.
Дневники, в которых были пометки "только для тебя" должны были быть уничтожены после прочтения, а не положены куда то. Таких моментов много и в них Учитель представлена как не понимающая указаний и не выполняющая их. Если принять записи за подлинные, то и мы должны брать пример с Учителей и вести себя так же - игнорировать указания. Вот вектор который задают эти Записи.

[запахгардении]

Сообщение от adonis

Архат должен понимать элементарную вещь, что последователи всегда будут разные и с разными степенями сознания. Это понимаю даже я, без архатства. Более того, на одного понимающего глубину всегда будет приходится несколько десятков не понимающих и их всегда будет большинство.
Дневники, в которых были пометки "только для тебя" должны были быть уничтожены после прочтения, а не положены куда то. Таких моментов много и в них Учитель представлена как не понимающая указаний и не выполняющая их. Если принять записи за подлинные, то и мы должны брать пример с Учителей и вести себя так же - игнорировать указания. Вот вектор который задают эти Записи.

Там где должны быть уничтожены, там было Указание на это, что и сделано, как Вы уже ранее заметили. Адонис, в своем желании оправдать свои сомнения Вы противоречите себе и уже на замечаете этого.

Считаете что знаете чего должен, а чего не должен "понимать" Архат, да между Вашим сознанием и сознанием Архата пропасть как между Вашим мобильником и Вами! Вы, что Ваш мобильник, который осудит Вас по Вашим разговорам, сделает себе выводы о Вас, и отключится насовсем.

Раздутый Вами "негатив" о земных учителях в сущности представляет Указание на допущенные ошибки их земного пути. Не мешало бы прочитать и намотать на ус, а не давать волю ретивому.

Сложно понять смысл, когда происходит резкий переход от одного стиля изложения к другому, да еще и воспринять новое, которое задевает интимные (сокровенные) стороны взаимоотношений полов, под другим углом высвечивает смысл эволюции и мироздания, приближает европейца к истинному пониманию, что твое маленькое "я" с которым себя отождествляешь - ничто. Считайте, что это элементарное шоковое испытание Вашего сознания и мышления Вы с треском проваливаете.
И не делайте вид заботящегося о дальнейшей судьбе РД, Учения и репутации Учителей, подумайте лучше о своем Эго и связи с Высшим.

:Также нужно возвращаться к змеиному яду сомнения. Два вида сомнения: одно — свивающее логово во тьме, неподвижное и колючее, другое — всегда ползающее, скользящее и вертящееся. Обычно первое принадлежит молодости, второе — старости. Основа не столько боязнь, сколько лживость натуры. Вспоминая свою бывшую лживость, люди приписывают происходящему свои свойства. Хотя человек не любит наблюдать себя, но судит всегда от себя.
Пробуйте пытаться уловить кончик сомнения. Не связывайте свой шаг этими пятнистыми путами. Истинно, легче носить змею на груди, нежели обвиться удавом сомнения.АЙ. Знаки Агни Йоги. 53
:Какое доверие самое лучшее? Утверждающее без слов доверие — самое лучшее. Какое сомнение самое худшее? Мимолетное сомнение — самое худшее. Не гложущий змей сомнения страшен — одним подвигом может быть уничтожен змей, но множество малых червей требует долгого лекарства. Так самое крепкое доверие не оскорбляется ни мыслью, ни словом. Лучше проглотить яд, нежели болеть сомнением. Не нуждается в броне осиянный доверием. АЙ. Знаки Агни Йоги. 236
:Сомнение есть гибель качества. Сомнение есть могила сердца. Сомнение есть начало безобразия. Сомнение должно быть упомянуто в каждой беседе, ибо без качества куда же пойдем? АЙ. Сердце. 6

В остальных книгах Учения найдите сами цитаты о сомнении и о новом, перечитать весьма полезно.

[adonis]

Сообщение от запахгардении

Раздутый Вами "негатив" о земных учителях в сущности представляет Указание на допущенные ошибки их земного пути.

Ошибки Учителей должны обсуждаться среди Учителей, а не выносится на обсуждение всего общества. Даже в армии офицера не посадят на гауптвахту вместе с рядовыми. Это называется этика, но научить этике нельзя. она обретается накоплениями многих жизней. А здесь полный подрыв авторитета который является локомотивом всего Движения. Если это принять - то значит отказаться от этики в принципе.

[запахгардении]

Сообщение от adonis

Ошибки Учителей должны обсуждаться среди Учителей, а не выносится на обсуждение всего общества. Даже в армии офицера не посадят на гауптвахту вместе с рядовыми. Это называется этика, но научить этике нельзя. она обретается накоплениями многих жизней. А здесь полный подрыв авторитета который является локомотивом всего Движения. Если это принять - то значит отказаться от этики в принципе.

Указать на ошибки некоторых из земных учителей - это не значит дискредитировать их имя.

Идти по срединному пути призывали Учителя, видя ошибку учителя ученик не имеет право судить, потому что не знает мотивации. Вл.Вл. знает мотивацию, и имеет полное право без раскрытия мотива указать на ошибки, что Он и делает для усвоения последователями.

По поводу этики и проституирования Вами этого понятия уже были мои ответы.

Уточните "подрыв авторитета, который является локомотивом Движения" - это Вы о ком и о чем?

[Сидхартa]

Сообщение от запахгардении

Уточните "подрыв авторитета, который является локомотивом Движения" - это Вы о ком и о чем?

Не вопрос - подорван авторитет НК, вернее попытка это сделать.

[Michael]

Сообщение от adonis

Архат должен понимать элементарную вещь, что последователи всегда будут разные и с разными степенями сознания. Это понимаю даже я, без архатства.

Да, есть канон "Господом твоим" и соизмеримость. Те, кто ратуют за выкладывание всего на перепутье, забывают, что выкладывается Учение, а не рабочие записи-черновики-дневники с неустановленными происхождением и достоверностью под видом Учения.

[запахгардении]

Сообщение от Michael

Да, есть канон "Господом твоим" и соизмеримость. Те, кто ратуют за выкладывание всего на перепутье, забывают, что выкладывается Учение, а не рабочие записи-черновики-дневники с неустановленными происхождением и достоверностью под видом Учения.

А Вы от кого ждете подтверждение? Кроме сотрудников МЦР подтвердить или опровергнуть некому. А они молчат. Было бы разумнее не будоражить этот вопрос и прочим.

[Michael]

Сообщение от запахгардении

А Вы от кого ждете подтверждение? Кроме сотрудников МЦР подтвердить или опровергнуть некому. А они молчат. Было бы разумнее не будоражить этот вопрос и прочим.

Ну раз некому подтвердить, то надо повесить на тексты статус неподтвержденных, а не делать из них продолжение Учения, как поступают некоторые, предлагая вмещать всё без разбора.

насчет сотрудников МЦР, тут они никак не помогут, т.к. не всё знают о движениях тетрадей, самую ценную часть Наследия, насколько знаю, ЛВШ держала у себя.

Даже на обычном уровне это необработанные автором тексты.

Их можно изучать, сопоставлять обычными средствами почерк, содержание копий и т.д. и т.п., в общем, как обычно работают с письменными источниками.

[ninniku]

Сообщение от Michael

Ну раз некому подтвердить, то надо повесить на тексты статус неподтвержденных, а не делать из них продолжение Учения, как поступают некоторые, предлагая вмещать всё без разбора.

насчет сотрудников МЦР, тут они никак не помогут, т.к. не всё знают о движениях тетрадей, самую ценную часть Наследия, насколько знаю, ЛВШ держала у себя.

Даже на обычном уровне это необработанные автором тексты.

Их можно изучать, сопоставлять обычными средствами почерк, содержание копий и т.д. и т.п., в общем, как обычно работают с письменными источниками.

Факт публикаций не отменить. Во времени они не станут продолжением Учения ибо вышли из сомнительных рук. Станут апокрифом. Постепенно все привыкнут фильтровать информацию. И то, что написано в рабочих тетрадях, будет игнорироваться как ненадежное.