Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[romvos]

С таким рвением принялись вгрызаться в опубликованные дневники, будто все, что было до этого уже изучено и применено.

[antares]

Сообщение от romvos

С таким рвением принялись вгрызаться в опубликованные дневники, будто все, что было до этого уже изучено и применено.

Не переводите на личности, если не знаете ответов. Это, кстати, запрещено правилами форума.

[Ивана]

Сообщение от antares

Не переводите на личности, если не знаете ответов.

Это Ваш любимый козырь, когда Вы сам не можете ответить. Я тоже думаю: зачем Вы себя так надрываете, читая Записи Е.И. Рерих? Читаете и не доверяете. Сеете подозрения в умы других людей, что источник этих Записей вовсе не от Света. Вы хотите дискредитировать Е.И.Рерих?

[Sergius]

Сообщение от Ивана

Это Ваш любимый козырь, когда Вы сам не можете ответить. Я тоже думаю: зачем Вы себя так надрываете, читая Записи Е.И. Рерих? Читаете и не доверяете. Сеете подозрения в умы других людей, что источник этих Записей вовсе не от Света. Вы хотите дискредитировать Е.И.Рерих?

Хочу возразить Вам. Antares именно помогает другим людям (и можете убедиться, что многие ему благодарны) увидеть явные, а порой и вопиющие противоречия в данных текстах (которые, будьте уверены, видят и многие другие!). Просто Вы готовы верить без разбора всему, под чем, как Вам кажется, стоит подпись ЕИР. А другие (к коим я и себя причисляю) не готовы все же отказываться от здравого смысла, человеческого и духовного опыта и приверженности Истине. Чистый Источник не возможно дискредитировать. А не чистый себя дискредитирует сам.

[Ивана]

Сообщение от Sergius

Хочу возразить Вам. Antares именно помогает другим людям (и можете убедиться, что многие ему благодарны) увидеть явные, а порой и вопиющие противоречия в данных текстах (которые, будьте уверены, видят и многие другие!). Просто Вы готовы верить без разбора всему, под чем, как Вам кажется, стоит подпись ЕИР. А другие (к коим я и себя причисляю) не готовы все же отказываться от здравого смысла, человеческого и духовного опыта и приверженности Истине. Чистый Источник не возможно дискредитировать. А не чистый себя дискредитирует сам.

Друзья, а может быть ощущение вопиющности противоречий есть просто следствие именно нашего неполного знания? Сказано же было, что в Учении встречаются недоговоренности и иногда - маскировки от преждевременного полного, исчерпывающего, оглашения, как это было с информацией о Звезде Матери Мира.

Совершенно с Вами согласна - чистый источник невозможно дискредитировать.
Думаю, что нужно пытаться расширять свои горизонты, а не заниматься поиском нечистых источников из-под пера Е.И.Рерих. И пытаться больше узнать, а не удивляться "противоречиям" и не биться головой об стенку, если в данный момент сразу что-то непонятно и вызывает удивление.
Для меня вывод один при чтении Записей: не торопиться со своими выводами, думать самой; понимать, что тексты написаны живыми людьми, не иконными богами, не машинами; понимать технику записи этой информации (о ней я уже упоминала, но это не вошло в размышления моих оппонентов и, следовательно, в обсуждение, - когда знаешь технику записи, тогда понимаешь, почему слагаются такие предложения) и - доверие к происходящему.

Я доверяю этому Источнику и понимаю, что и как происходит при такой передачи информации. В Учении все об этом сказано.

[Sergius]

Сообщение от Ивана

Для меня вывод один при чтении Записей: не торопиться со своими выводами, думать самой; понимать, что тексты написаны живыми людьми, не иконными богами, не машинами; понимать технику записи этой информации (о ней я уже упоминала, но это не вошло в размышления моих оппонентов и, следовательно, в обсуждение, - когда знаешь технику записи, тогда понимаешь, почему слагаются такие предложения) и - доверие к происходящему.

Я доверяю этому Источнику и понимаю, что и как происходит при такой передачи информации. В Учении все об этом сказано.

Да лично я и не торопился. Ждал и жду. Я всегда оставляю шанс на чудо. В данном случае - на какое-то объяснение. Но не доверять своему личному, профессиональному, духовному опыту и здравому смыслу тоже не могу. Это уже раздвоение личности было бы. Эдак, можно и с ума сойти))
Я согласен с Вами, что "тексты написаны живыми людьми" и далее... И очень хорошо, не понаслышке, знаю, как может происходить такой процесс записи и какие могут быть искажения при этом. Тем более мы должны стремиться отделять зерна от плевел. И понять, что имеется в виду? Но это не предполагает слепую бездумную веру в явный нонсенс.

[romvos]

Сообщение от antares

Не переводите на личности, если не знаете ответов. Это, кстати, запрещено правилами форума.

Не понимаю, где лично вы тут увидели перевод конкретно на вашу личность.
Почти уверен, что вы не имеете понятия что я знаю а чего нет. Я знаю о вас примерно столько же. По этой причине разговор в этом ключе - бесперспективен.

[MissMaia]

Сообщение от romvos

С таким рвением принялись вгрызаться в опубликованные дневники, будто все, что было до этого уже изучено и применено.

Если бы не изучалось, то и вопросов к новым тетрадям не возникало.

[adonis]

У меня технический вопрос. Здесь цитируют, если я правильно понял, машинописные тексты, а ссылаются на тетради. Печатать в тетрадях нельзя. Кто печатал, на какой машинке, когда и где? Существуют ли Письма ЕИР напечатанные и отправленные корреспондентам ею самою?

[MissMaia]

Сообщение от adonis

У меня технический вопрос. Здесь цитируют, если я правильно понял, машинописные тексты, а ссылаются на тетради. Печатать в тетрадях нельзя. Кто печатал, на какой машинке, когда и где? Существуют ли Письма ЕИР напечатанные и отправленные корреспондентам ею самою?

Цитаты приводятся из машинописных и рукописных текстов, но Вы правы, правильнее называть новые Записи словом Дневники, если это существенно и путает читающих в ветке посты.
Но на сайте, где их переводят в цифровой формат и там же выкладывают для общего доступа, все Записи, согласно их описи, называются Тетрадями. http://urusvati.group/index.php

Вы об этом спрашивали?

[antares]

Лучшая Страна оявится на лучших отношениях со всем Востоком, когда ярая избавится от ярого еврейства и дипломатического вторжения Ярых правительственных заглядатаев. Р[оссии] не нужны ни евреи, ни другие иноземцы. Тетрадь 4 с. 29

Как это понимать, если Сам Владыка говорил в Дневниках:

Да, да, да. Добросердечие к евреям, добросердечие к монголам, добросердечие к русским – так слагает Российскую Азию Сергий! (1933г. 12 апр.)

Вспомним также Данное Владыкой Провозвестие Владычицы:

Пришло время указать главное о сияющем видении Владычицы. Неужели великое предуказанное видение было молчаливо? Неужели потрясение духа и седина волос не были следствием Провозвестия?
Владычица сказала: "Придет время Мое, когда небесное Светило Мое к земле устремится, и тогда придешь ты исполнить волю сроков.
И ненавистные будут спасителями, и побежденный будет вести победивших. И три корня, разделенные проклятием, срастутся любовью, и вести их будет посланный не из их племени. До срока проклянут татар и евреев, и они проклянут землю русскую.
Когда же твои кости будут преданы уничтожению, трем проклятиям исполнится срок. И невидимо видимый станет у престола, облеченный Венцами и Перстнем. И где приложишь Перстень, там будет Рука Моя и Владыки. "Криптограммы Востока".

?

[гончар]

Сообщение от antares

Как это понимать, если Сам Владыка говорил в Дневниках:

Доброе отношение это не значит посадить себе на голову или шею и смотреть, как тебя погоняют ими выдуманными экономическими законами, как плетью и смотреть, как тебя обирают с помощью этих законов

[antares]

Сообщение от гончар

Доброе отношение это не значит посадить себе на голову или шею и смотреть, как тебя погоняют ими выдуманными экономическими законами, как плетью и смотреть, как тебя обирают с помощью этих законов

С этим соглашусь, но Вы правда считаете, что, что фраза: Р[оссии] не нужны ни евреи, ни другие иноземцы. Тетрадь 4 с. 29


- не противоречит утверждению Владыки М., что Новая Страна сложится при единении любовью трех народов - русских, татар и евреев?

[adonis]

Сообщение от MissMaia

Цитаты приводятся из машинописных и рукописных текстов, но Вы правы, правильнее называть новые Записи словом Дневники, если это существенно и путает читающих в ветке посты.
Но на сайте, где их переводят в цифровой формат и там же выкладывают для общего доступа, все Записи, согласно их описи, называются Тетрадями. [url]http://urusvati.group/index.php

Вы об этом спрашивали?

Не совсем. Уточню вопрос. Прошёл по Вашей ссылке, где рабочие группы оцифровывают вложенное на сайте ГМВ. Там даётся такая дальнейшая ссылка на конкретные тексты:
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг. (1 часть)
Вот эти самые страницы машинописи - кто и когда печатал? Сама ЕИР? Или позже кто то другой? При этом страницы видно были скреплены простой скрепкой за верхний левый угол и имеют уже рукописную нумерацию в правом верхнем углу. По нумерации некоторых страниц видно, что компоновались эти печатные сборники по нескольку раз. Так на странице 11 находится зачёркнутые 7 и 5. То есть, как минимум третья комплектация. Сам текст на первой странице называется "Центры. (синяя мал. тетрадь-43)". Вероятно указывает от куда был взят текст для печатания. Есть ли в наличии исходный оригинал синей малой тетради, как и остальных других реальных тетрадей? Или оцифровывается только машинопись? Тогда ещё раз - кто печатал машинопись и по какому принципу комплектовались по нескольку раз напечатанные листы?

[MissMaia]

Сообщение от adonis

Не совсем. Уточню вопрос. Прошёл по Вашей ссылке, где рабочие группы оцифровывают вложенное на сайте ГМВ. Там даётся такая дальнейшая ссылка на конкретные тексты:
Е.И. Рерих. Записи бесед с Учителем (машинопись). 1952-54 гг. (1 часть)
Вот эти самые страницы машинописи - кто и когда печатал? Сама ЕИР? Или позже кто то другой? При этом страницы видно были скреплены простой скрепкой за верхний левый угол и имеют уже рукописную нумерацию в правом верхнем углу. По нумерации некоторых страниц видно, что компоновались эти печатные сборники по нескольку раз. Так на странице 11 находится зачёркнутые 7 и 5. То есть, как минимум третья комплектация. Сам текст на первой странице называется "Центры. (синяя мал. тетрадь-43)". Вероятно указывает от куда был взят текст для печатания. Есть ли в наличии исходный оригинал синей малой тетради, как и остальных других реальных тетрадей? Или оцифровывается только машинопись? Тогда ещё раз - кто печатал машинопись и по какому принципу комплектовались по нескольку раз напечатанные листы?

Меня это тоже интересует, но, увы, ничего не могу Вам пояснить. Подобное исследование было бы ценно, и наверное могло бы пролить некий свет на возникновение этих Записей.