Опомнись, Отец Великий!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Полагаю излишним пояснять понятие Ивана Стотысячного для последователей Учения после того, как это исчерпывающе уже сделала Елена Ивановна. Но напомню, что Иван Стотысячный - отнюдь не совокупное обозначение всех россиян, проживающих на территории родины или имеющий российское гражданство, но именно духовно проснувшиеся сознания, которые строят Новую Страну и которым предуказано спасти Россию!

Каждый из таких духовных подвижников в моем понимании имеет право ставить подпись "Иван Стотысячный" под своими словами и делами...

Как говорится: "Без ложной скромности"

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как говорится: "Без ложной скромности"

Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность. К слову сказать на моей памяти это уже второй раз, когда Вы ложно предполагаете моё авторство и на этом основании строите ложные умозаключения, которые по сути лишь отвлекают от обсуждения темы по существу и вообще являют собой всё то, с чем Вы как администратор форума должны бороться!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

Я мог бы и дальше оставить Вас, Владимир, барахтаться среди собственных домыслов, но из сострадания к Вам скажу, что я не являюсь автором обращения, изложенного в первом сообщении темы, но выражаю с обращением полную солидарность...

Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?

Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика, причем очень частая, многими и не единыжды употреблявшаяся, намекающая на причастность к Учению, к тому же такая подпись - это как бы символ отказа от личного, заявляющая о своей причастности к сообществу Иванов Стотысячных, дескать, "один из...". И никакого самомнения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Migrant

Я так понимаю, что вас смущает такая подпись "Иван Стотысячный"? Почему? Это нормальная практика...

Меня как раз смущает "нормальность" подобной практики. Она мне видится не этичной и не нормальной.

[LuckyStrike]

Сообщение от Восток

Будущее формируется от всей глубины прошлого... Очевидно и банально.

Понятно теперь откуда растут ваши мысли.
Вы видите движущей силой только вектор идущий из прошлого. Но это лишь часть правды.
Как думаете, почему в Учении сказано о законе Сроков и законе Кармы которые связаны неразрывно и подобны двуликому Янусу?
Пока думаете я вам отвечу.
Вектор из прошлого о котором говорите вы, соответствует закону Кармы.
А вектор о котором говорит Кайвасату соответствует будущему которое спускается сверху вниз сюда в проявление и это есть в ведении закона Сроков. Космосу небезразлично кто здесь и как развивается и поэтому он устанавливает новые рубежи которые имеют вид вполне определенный в виде новых идей и новых энергий. И эти новые идеи и новые энергии как дождем поливают дерево кармы растущее из прошлого вынуждая его мутировать и превращаться во что-то иное плоды приносящее иные. Генная инженерия ближе всего по смыслу к этому.

Фишка в том что народ в общей своей совокупной массе более всего пребывает во власти закона Кармы, а вот правитель пребывает во власти закона Сроков а значит и все мутации полезные для народа приходят через него. Во всяком случае так должно быть.

Капитализм в РФ это не вектор заданный к построению. Капитализм уже был построен при царе до Ленина. Шаг в сторону капитализма это шаг назад для движения по кругу подобно как двигаются по второму кругу второгодники. А почему так? А потому что если отвергается свежее предписание закона Сроков, то Карма возвращает назад к повторению.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Меня как раз смущает "нормальность" подобной практики. Она мне видится не этичной и не нормальной.

То есть вы согласны, что это субъективный подход. И вы, и Кайвасату исходите из личного опыта и личный представлений. Чтобы выйти на объективную позицию - нужен диалог и нужна опора на традиции. Есть такая норма - подписываться как Иван Стотысячный, Иван Непомнящий, Иван Крестьянский Сын, а есть и "Сумасшедший Иван", то есть Иван, как собирательное имя существует давно и прочно. Напомню немцы во ремя ВОВ называли русских "иванами", а их в ответ "фрицами". Так что, чтобы не соглашаться с такой практикой, надо быть убедительным, то есть иметь обоснование.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Migrant

То есть вы согласны, что это субъективный подход. И вы, и Кайвасату исходите из личного опыта и личный представлений...

Безусловно, я высказываю свое мнение и свое понимание этики. При этом не стараюсь выглядеть "махатмой" или прятаться за их имена.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы распространяете послания неких анонимов, которые, считая себя "духовно проснувшимися сознаниями", подписывают свои анонимки именем "Ивана Стотысячного"?

Владимир, Вы уже один раз попали впросак, когда я показал, что формулировки Ваших претензий могут быть предъявлены даже Махатмам и в итоге Их действия также будут сочтены Вами крайне неудовлетворительными. К сожалению Вы не делаете выводов и вновь бросаетесь на ту же амбразуру. Может быть стоит напомнить, что Старшие Братья человечества ни раз подписывались псевдонимами, а также могли подписывать общий труд одним именем или в силу духовного единства имели право говорить одному от лица всех...
Если Вас послушать, так получится, что Рерихи распространяли послания некого анонима, "который считает себя духовно проснувшимя сознанием" и подписавшего "свои анонимки" "Махатма Востока"...


Повторю, что все эти Ваши препирательства, о том, кто, что, имел ли право и т.п. призваны лишь заболтать и увести в сторону от обсуждения сути обращения

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

... Может быть стоит напомнить, что Старшие Братья человечества ни раз подписывались псевдонимами...

Но Вы же не Старший Брат человечества?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но Вы же не Старший Брат человечества?

Дежавю...


Конечно очень хорошо, что Вас интересует вопрос этики. Жаль, конечно, что Вас интересует только этичность форм речи участников форума, а этичность действия руководства страны, в которой Вы живёте, по отношению к народу этой страны особо не беспокоит...


То, что Старшие Братья человечества полагают этичным, то этично и для их последователей.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Конечно очень хорошо, что Вас интересует вопрос этики. Жаль, конечно, что Вас интересует только этичность форм речи участников форума, а этичность действия руководства страны, в которой Вы живёте, по отношению к народу этой страны особо не беспокоит...

Понимаете, Дмитрий... Наши сегодняшние реалии таковы, что если этим интересоваться и беспокоиться, тобой тоже могут заинтересоваться и побеспокоить. А кому оно надо?

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

а этичность действия руководства страны, в которой Вы живёте, по отношению к народу этой страны особо не беспокоит...

Почему должно беспокоить то, что видится в большинстве случаев верным, а учитывая именно реалии нынешней ситуации - единственно возможным?

Ведь всё ваши обвинения в адрес руководства строятся на заранее принятых и безоговорочных предпосылках - мол неправы, неэтично и т.д. - и всё тут.
Однако доводы и факты - никак не принимаются и не анализируются. Вот в чём видится проблема.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Кайвасату

То, что Старшие Братья человечества полагают этичным, то этично и для их последователей.

У Вас не возникала мысль, что чтобы жить этикой Махатм, нужно для начала дорасти до сознания и осознанности Махатм?

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

То, что Старшие Братья человечества полагают этичным, то этично и для их последователей.

Этично - не обвинять если не знаешь точно.
Исходить не из отвлечённых этических моделей, не из недовольства а прежде из понимания.
а значит этично - Выстраивать модели понимания опираясь на наиболее широкие пласты исследований - широких в смысле глубины рассмотрения причин и процессов.
Этично - стараться не нагружать своими посылками(тем более не взвешенными) тех кто находится под нагрузкой, в потоке важных действий и т.д.


______________

По поводу подписей. Не факт что те личности именами которых подписываются Старшие - не являются их же инициированными визави.
Например гендиректор завода электроники запросто может подписаться электросборщиком - и в этом не будет лжи.
Или к примеру - являясь детям в виде известных старцев - чётко понимают и контролируют то, КАК будет воспринят (расшифрован) этот образ сознанием принимающего.
И наоборот в данном послании - можно лишь предположить некое благое намерение и совершенно не этичное присвоение собирательного народного имени.

Сообщение от Владимир Чернявский

У Вас не возникала мысль, что чтобы жить этикой Махатм, нужно для начала дорасти до сознания и осознанности Махатм?

Я кстати тоже думаю, что этика должна быть единой. Как для старшего так и для младшего.
Другое дело - банальная честность может проявиться в том, что понимая несовершенство своих аппаратов мышления не абсолютизировать свои предпосылки.
И тут для этой простой честности - сознания и уровня Махатм не нужно.