О Калачакре, буддизме и мифах вокруг них

Эвиза · 19.06.2018, 12:13

Я так поняла, что Виленой Санджеевной было сделано два перевода трактата

с издания The Tibetan Tripitaka: Peking Edition. Reprinted under the Supervision of the Otani University, Kyoto / Ed. by Daisetz T. Suzuki/

BKAH-HGYUR. RGYUD I.1 / Tokyo-Kyoto, Tibetan Tripitaka Research Inctitunte, 1955

Первый перевод - это небольшая книга в 61 стр. и всего 150 экземпляров;

Второй перевод дополнен переводами двух космогонических трактатов из Тибетского Канона и Белого берилла, а также авторскими материалами с описанием представлений о картине мира в Индии и Тибете в средние века.

Книга издана с благословения ЕГО Святейшества Далай-ламы XIV

Кто заинтересовался, вот здесь можно купить

http://jemchugisk.ru/novye-postuplenija/kalachakra-tantra-kniga-1-vselennaya/

Эвиза · 19.06.2018, 12:28

Сразу скажу, что книга очень сложная и непонятная, но для потомков может пригодиться.

Что писала Елена Ивановна о Калачакре:

"Калачакра (Колесо Времени или Колесо Закона) есть Учение, приписываемое различным Владыкам Шамбалы. Учение это можно найти вкраплённым во всех философских системах и учениях Индии. Сейчас оно, может быть, особенно развито в Тибете. Но в действительности Учение это есть Великое Откровение, принесённое человечеству Владыками Пламени, или Сынами Разума (которые и были и есть Владыки Шамбалы), на заре его сознательной эволюции..."

MissMaia · 19.06.2018, 13:12

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Сразу скажу, что книга очень сложная и непонятная, но для потомков может пригодиться.

Что писала Елена Ивановна о Калачакре:

"Калачакра (Колесо Времени или Колесо Закона) есть Учение, приписываемое различным Владыкам Шамбалы. Учение это можно найти вкраплённым во всех философских системах и учениях Индии. Сейчас оно, может быть, особенно развито в Тибете. Но в действительности Учение это есть Великое Откровение, принесённое человечеству Владыками Пламени, или Сынами Разума (которые и были и есть Владыки Шамбалы), на заре его сознательной эволюции..."

Эвиза, Вы с помощью Калачакры нашли ответ на один из поставленных в этой теме вопросов?

Эвиза · 19.06.2018, 13:20

MissMaia, не нашла. Чтобы понять, что написано даже в переведённом трактате, мне понадобиться ни одна жизнь.

Если только какой-то чудесный случай на что-то укажет.

Из сибири · 19.06.2018, 15:02

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Я так поняла, что Виленой Санджеевной было сделано два перевода трактата

с издания The Tibetan Tripitaka: Peking Edition. Reprinted under the Supervision of the Otani University, Kyoto / Ed. by Daisetz T. Suzuki/

BKAH-HGYUR. RGYUD I.1 / Tokyo-Kyoto, Tibetan Tripitaka Research Inctitunte, 1955

Первый перевод - это небольшая книга в 61 стр. и всего 150 экземпляров;

Второй перевод дополнен переводами двух космогонических трактатов из Тибетского Канона и Белого берилла, а также авторскими материалами с описанием представлений о картине мира в Индии и Тибете в средние века.

Книга издана с благословения ЕГО Святейшества Далай-ламы XIV

Выходит, что ее перевод не является переводом с тибетского языка?

Из сибири · 19.06.2018, 15:46

Вообще я надеялся, что Дылыкова сделала перевод "Шри Калачакра нама тантра раджа", которую часто еще называет "Калачакра лагху тантра". Она считается основным трактатом Учения Калачакра, являющимся извлечением из "Шримад тантра раджа Ади-Будды" - корневого древнего трактата Учения Калачакра, авторство которого приписывается царю Шамбхалы Сучандре, вдохновленного Буддой Шакьямуни.

Выходит, что она сделала перевод чего-то другого? Почему тогда такое название у книги? Хотя, если это BKAH-HGYUR. RGYUD I.1 / Tokyo-Kyoto, Tibetan Tripitaka Research Inctitunte, 1955 - означает первую книгу Кангьюра, то м.б. это то самое.

Интересно, что у меня есть два тибетских издания (перепечатка факсимиле) "Шри Калачакра лагху тантра раджа хридая", а вот на русском нет )).

Эвиза · 19.06.2018, 17:48

Может быть в этой лекции Вы получите ответ

http://forum.roerich.info/showpost.p...42&postcount=2

valttp · 19.06.2018, 21:37

Цитата:

Сообщение от Эвиза

Может быть в этой лекции Вы получите ответ

http://forum.roerich.info/showpost.p...42&postcount=2

обалдеть!

:-)

вот это свежак! - пардон за несколько неакадемичную лексику.
----------------

а Вы, Эвиза, уже получили ответ? если нет, то зачем рекомендуете?

---------

со всем глубочайшим почтением к лектору (этот комплимент с моей стороны совершенно искренен), никаких ответов в этой замечательной лекции нет. с другой стороны, может быть она возбудит интерес к таким толстым фундаментальным философским буддийским источникам, как: АБХИДХАРМАКОША (Васубандху), Учение Нагарджуны о Срединности (Мула-мадхьямака-карика) и, обязательно! к Ламрим (Цон-ка-па, - лектор произносит как Дзонхава ). ну и, само собой, ко всему прочему в этом контексте. всё перечисленное мною есть в переводе на русский в академических изданиях.

но Кала-Чакра (Дус-Кьи-Хорло, тиб.) - это тайная тантра. не ждите никаких переводов. всё что можно было опубликовать в связи с этим, есть преимущественно в ТД Блаватской - без специального объявления.

:-)

Из сибири · 19.06.2018, 21:57

Цитата:

Сообщение от valttp

но Кала-Чакра (Дус-Кьи-Хорло, тиб.) - это тайная тантра. не ждите никаких переводов. всё что можно было опубликовать в связи с этим, есть преимущественно в ТД Блаватской - без специального объявления.

Так уж и не ждать? Я Вам больше скажу по Учению Калачакра в мире даже парочка диссертаций защищена. На английском уже есть переводы. Только на русском все никто не возьмется. хотя, на мой взгляд, Андрей Стрелков один из сильнеших в мире ученых-калачакроведов.

Единственно, что недоступным по Учению Калачакра остается - это Коренная Калачакра-Мулатантра (огромный трактат Парам Ади-Будда или как я ранее здесь писал Шримад тантра раджа Ади-Будда), записанная Сучандрой. Считается что она утеряна для мира, в том числе и для буддийского. Сами ламы говорят, что исходные записи хранятся в Шамбхале. Впервые этот текст был обнародован в Индии около 10 века Калачакра-падой.

В Калачакра-лагху тантре - сокращенной версии исходного текста Сучандры, кстати говоря, упоминаются мусульмане в негативном аспекте, в частности Магомед. Причина - завоевание мусульманами Индии в это время. Сказано, что однажды они заполонят всю Землю. Именуются млеччха. И вот когда истинное Учение будет окончательно утеряно явится Ригден джапо (о котором и Рерих упоминал), чтобы явить последнюю шамбалинскую битву. Как говорили Рерихи, эта битва связана с Алтаем. Хотя может я просто неправильно понял (вроде в книге "Алтай-Гималаи" читал об этом). Но в принципе не удивительно если иметь ввиду, что область связанная с Шамбхалой исторически очерчивается границей пустыни Гоби (некогда центрально-азиатским морем): на севере это Алтай-Саяны, на юге - Тибет и Цайдам.

valttp · 19.06.2018, 22:29

Цитата:

Сообщение от Из сибири

Так уж и не ждать? Я Вам больше скажу по Учению Калачакра в мире даже парочка диссертаций защищена. На английском уже есть переводы. Только на русском все никто не возьмется. хотя, на мой взгляд, Андрей Стрелков один из сильнеших в мире ученых-калачакроведов.

:-)

если мы продолжим говорить об этом здесь, _Из сибири_, нас вежливо попрут в выделенную тему.
вы в этой проблематике (всякие связанные источники) спец, а я профан. поэтому стараюсь очень внимательно читать все ваши реплики в этом контексте для собственного просветления - спасибо.

где-то в 3-ем томе ТД (урезанный сборник замечательных статей Блаватской + конспекты слушателей), Блаватская заметила, что Цон-ка-па переписал Дус-кьи-хорло (Кала-Чакра) с собственными комментариями, которые на момент написания ТД никто не читал ( в моём перифразе). кроме того, там в примечании она (Блаватская) утверждала, что Цон-ка-па что-то там сжёг, а прочее оставил сиккимским дугпам (колдунам, - прим. valttp).

так что там с диссертациями? какие исходники подразумеваются?

спасибо

:-)