Агни Йога и Теософия

[adonis]

Сообщение от Андрей Вл.

Вот Вы, в здравом уме и памяти, зная, что Вы ученик и сотрудник Вел.Вл. прекратили (бы!) добровольно такое Общение? Думаю, что нет?! И я нет!

Собственно, Вы уже прекратили это общение даже не начав его. Прекратили практически навсегда.
С чего Вы решили, что Фуяма ученик Вел.Вл?
«Планета Фуямы? – Нептун». (24.12.30) А планета Урусвати и Вл есть Уран , (те же записи). У них изначально разные Лучи, от момента прихода на эту планету. Момент сотрудничества между Учителями не обсуждается учениками. Каждый в Братстве сам принимает решение и сам несёт ответственность за Творчество и не дело человеков выносить суждения по этим решениям.

Сообщение от Андрей Вл.

....почему план настолько "подвижен", что не исполняется ничего из Предуказанного; почему отдельные утверждения напоминают Ненаучную фантастику....

Никогда, нигде, ни в какие времена прошлого и настоящего и ни в одной реальной школе, как либо связанной с духовностью, не отвечают "почемучкам". Как думаете, почему?
Есть вопрос - думай, копай, сие будет благим трудом. Или не копай, но тогда не надо бегать с воплями - Всё пропало!

[Sator]

Сообщение от adonis

Никогда, нигде, ни в какие времена прошлого и настоящего и ни в одной реальной школе, как либо связанной с духовностью, не отвечают "почемучкам". Как думаете, почему?
Есть вопрос - думай, копай, сие будет благим трудом. Или не копай, но тогда не надо бегать с воплями - Всё пропало!

Ему недосуг думать.
Кароче, имеем либерала в АЙ. Про нетрадиционность уже говорили. Веяние времени, не могло не затронуть и область АЙ.
Может даже с Гозманом дружит. Логика у них похожа, по-крайней мере.

[Said]

Сообщение от adonis

«Планета Фуямы? – Нептун». (24.12.30)

Токмо поправочку вставить.

" — Планета Ф[уямы]? — Нептун.

— Ояны? — Уран. Каждая планета имеет своего Владыку. Явление напряженного притяжения."

24 декабря 1929 г. том 10. " Записи Учения Живой Этики." Е.И. Рерих.

[adonis]

Сообщение от Said

Токмо поправочку вставить.

" — Планета Ф[уямы]? — Нептун.

— Ояны? — Уран. Каждая планета имеет своего Владыку. Явление напряженного притяжения."

24 декабря 1929 г. том 10. " Записи Учения Живой Этики." Е.И. Рерих.

И что эта поправочка поправила? Именно об этом и написал, что для Фуямы прямым иерархическим звеном является другой Владыка, а не Владыка М. Принадлежность к разным планетам означает иерархическую принадлежность к разным Владыкам. Всё это относится в той же мере и к ученикам, мы тоже принадлежим разным Лучам. Поэтому в АЙ даже жену или мужа предлагается выбирать по стихии зерна духа. А супруги Рерихи принадлежали к разным Лучам, значит именно так нужно было для дела. И судить о том, кто из под чьего Луча ушёл это несколько не наш уровень.
Это, кстати, показывает то, что Абрамов не мог быть учеником Фуямы, ибо будучи сыном Ур и Вл в одной из жизней, должен принадлежать к линии Урана. А ученик всегда будет одной стихии с Учителем, каждый собирает своих.

[LuckyStrike]

Сообщение от adonis

И что эта поправочка поправила? Именно об этом и написал, что для Фуямы прямым иерархическим звеном является другой Владыка, а не Владыка М. Принадлежность к разным планетам означает иерархическую принадлежность к разным Владыкам. Всё это относится в той же мере и к ученикам, мы тоже принадлежим разным Лучам. Поэтому в АЙ даже жену или мужа предлагается выбирать по стихии зерна духа. А супруги Рерихи принадлежали к разным Лучам, значит именно так нужно было для дела. И судить о том, кто из под чьего Луча ушёл это несколько не наш уровень.

Именно об этом и написал, что для Фуямы прямым иерархическим звеном является другой Владыка, а не Владыка М.

Круто! В плане мудрости.

[adonis]

Сообщение от LuckyStrike

Круто! В плане мудрости.

Осторожнее с такой мудростью, не спешите с выводами, иначе можно запросто подскользнутся как один из обидевшихся. Возможно не стоило делать на этом акцент, но Андрей Вл. посеял сомнения в адрес Учителей и приходится дать некоторые пояснения.

[Sator]

Сообщение от adonis

Осторожнее с такой мудростью, не спешите с выводами, иначе можно запросто подскользнутся как один из обидевшихся. Возможно не стоило делать на этом акцент, но Андрей Вл. посеял сомнения в адрес Учителей и приходится дать некоторые пояснения.

На самом деле, тут есть еще один оккультный аспект. Предположим, у вас есть Учитель и он совершает ошибку. Ваша обязанность - идти за ним. Можно дискутировать в какой степени, но такой закон есть и очень вредно его нарушать. Так что и с этой стороны у человека проблемы.

[mika_il]

Сообщение от Sator

На самом деле, тут есть еще один оккультный аспект. Предположим, у вас есть Учитель и он совершает ошибку. Ваша обязанность - идти за ним. Можно дискутировать в какой степени, но такой закон есть и очень вредно его нарушать. Так что и с этой стороны у человека проблемы.

Это моральный аспект. Почему Вы приписываете ему оккультную подоплеку?

[Said]

Сообщение от adonis

И что эта поправочка поправила? Именно об этом и написал, что для Фуямы прямым иерархическим звеном является другой Владыка, а не Владыка М. Принадлежность к разным планетам означает иерархическую принадлежность к разным Владыкам. Всё это относится в той же мере и к ученикам, мы тоже принадлежим разным Лучам. Поэтому в АЙ даже жену или мужа предлагается выбирать по стихии зерна духа. А супруги Рерихи принадлежали к разным Лучам, значит именно так нужно было для дела. И судить о том, кто из под чьего Луча ушёл это несколько не наш уровень. Это, кстати, показывает то, что Абрамов не мог быть учеником Фуямы, ибо будучи сыном Ур и Вл в одной из жизней, должен принадлежать к линии Урана. А ученик всегда будет одной стихии с Учителем, каждый собирает своих.

Не, я не рассчитывал на ответ. Сделал поправку по годам у вас 30 год , сообщение датировано 29.

А по сути, по моему, это увод в сторону.

Полномочия были переданы Майтрее, Он старший, идет реализация Его Плана и тут начинается , а мы не с Твоего луча, чушь.

Тем более Владыки планет меняются.
М. называет Владыку Нептуна ( при зарождении планеты) Братом, скорее всего это К.Х. , но на данный момент это не Он, но должен стать.

[adonis]

Сообщение от Said

Не, я не рассчитывал на ответ. Сделал поправку по годам у вас 30 год , сообщение датировано 29.

А по сути, по моему, это увод в сторону.

Полномочия были переданы Майтрее, Он старший, идет реализация Его Плана и тут начинается , а мы не с Твоего луча, чушь.

Тем более Владыки планет меняются.
М. называет Владыку Нептуна ( при зарождении планеты) Братом, скорее всего это К.Х. , но на данный момент это не Он, но должен стать.

Владыки планет не меняются. И непосредственным Иерархическим звеном НКР скорее всего действительно является К.Х. Что Вы знаете о путях реализации Плана? Все должны строго выполнять поручения или допускается творческая импровизация? Насколько сотрудники свободны в своих действиях? Да, Владыка Николай когда шёл на воплощение для этой работы, то действительно попадал под Луч Вл.М. Но это не значит, что у других Владык не было своих планов и вариантов, особенно после того, как СССР отказался от помощи. Ведь известно, что Владыка Илларион хотел помочь Америке, хотя все в Братстве были против, но помогали ему в реализации Его плана. Точно так же и здесь, когда по Плану Вл.М Николай не стал во главе новой страны, то возможно было принято решение коррекции и уже незачем было Вл. Николаю жить до ста лет, а лучше уйти и готовиться на новое воплощение по скорректированному другими Владыками плану. И теперь уже Владыка М будет помогать Им в Их Плане. Каждый Владыка вправе сам принять решение и взять на себя ответственность. Это и есть подвижность Плана, именно поэтому План не просчитывается и не есть закостенелое: раз сказали город на Алтае, значит всем кровь из носа, но не изменим своего решения? Но это сугубо моё мнение на данный момент времени.
Я не являюсь пресс секретарём Братства что бы отвечать на ваши вопросы об Их деятельности, у кого какие полномочия и чьего Плана идёт реализация. И Вам бы рекомендовал с такими утверждениями не выступать. Но если один Владыка принял какое то решение, то значит у него были для этого основания. Это им решать и не нам их судить.

[Said]

Сообщение от adonis

Вот и придумывают свои "логичные" версии на базе собственных "почему?"

Придумывают : -

" Да, Владыка Николай когда шёл на воплощение для этой работы, то действительно попадал под Луч Вл.М. Но это не значит, что у других Владык не было своих планов и вариантов, особенно после того, как СССР отказался от помощи. Ведь известно, что Владыка Илларион хотел помочь Америке, хотя все в Братстве были против, но помогали ему в реализации Его плана. Точно так же и здесь, когда по Плану Вл.М Николай не стал во главе новой страны, то возможно было принято решение коррекции и уже незачем было Вл."

Фантазия так и прет.

[Said]

Сообщение от adonis

Это, кстати, показывает то, что Абрамов не мог быть учеником Фуямы, ибо будучи сыном Ур и Вл в одной из жизней, должен принадлежать к линии Урана. А ученик всегда будет одной стихии с Учителем, каждый собирает своих.

" Явление страстной ступени уявилось труднее из за ухода Моего сына, ушедшего раньше времени. ..."
"Огненный Опыт" стр. 24 . Записи Е.И. Рерих

Это лишь одно из мест где Н.К. Владыка называет своим сыном.

[adonis]

Сообщение от Said

" Явление страстной ступени уявилось труднее из за ухода Моего сына, ушедшего раньше времени. ..."
"Огненный Опыт" стр. 24 . Записи Е.И. Рерих

Это лишь одно из мест где Н.К. Владыка называет своим сыном.

О какой ступени идёт речь? И причём здесь НКР? Как он связан с этой ступенью?

[Said]

Сообщение от adonis

Владыки планет не меняются

29 сентября 1934 г. Записи.

" Т[еперь] др[угое]. Кут-Хуми будет Создателем Нового Цикла, Новой Жизни на Юпитере, но еще много  тысячелетий  пройдет.

― Но Юпитер имеет своего Владыку? ― Но Космические Владыки переходят на другие планеты, насыщая своим огненным потенциалом другие Миры. Потом Они возвращаются, утвердив разные Космические задания. Так Космическое творчество напрягается. Новые Миры так прекрасны.

― Вл[адыка], и Ваш переход на Венеру состоится через тысячелетия? ― Нет, ибо Мы дадим период расцвета красоты и творчества. Приход сюда будет с Венеры и еще других Миров (в 7-й Расе, если план[ета?] состоит[ся?]).

― Но раньше, Вл[адыка], Вы не перех[одили] на друг[ие] Миры. ― Ибо дал обет помогать Земле, но скоро наступит время для Нашего насыщения других Миров. Нет, но твой устремленный дух чувствует все несоответствие между планетой и высшими Мирами, потому и ощущение тяжести. Высший Разум не знает умаления в Космическом строительстве. Я утверждаю закон Космический, и огненная истина утверждается великим законом."


6 октября 1934 г. Записи.
"— Вл[адыка], Вы не ответили на вопросы о М[ахатмах] К[ут-]Х[уми] и Христе? — Кут-Хуми — будущий Правитель Нептуна. Христос будет утверждать приближающуюся планету. Спешу"

Сообщение от adonis

Но это не значит, что у других Владык не было своих планов и вариантов, особенно после того, как СССР отказался от помощи. Ведь известно, что Владыка Илларион хотел помочь Америке, хотя все в Братстве были против, но помогали ему в реализации Его плана.

Созданное Владыкой Илларионом , было заморожено до 80 - х годов 20 столетия.

Сообщение от adonis

Каждый Владыка вправе сам принять решение и взять на себя ответственность. Это и есть подвижность Плана, именно поэтому План не просчитывается и не есть закостенелое:

Может быть и так, но не во время Армагедона.

Сообщение от adonis

Но если один Владыка принял какое то решение, то значит у него были для этого основания. Это им решать и не нам их судить.

Как и в вопросе с планетами. Там есть вопрос от Е.И. и есть на него ответ : - " Мы Владыки Кармы."

Сообщение от adonis

О какой ступени идёт речь? И причём здесь НКР? Как он связан с этой ступенью?

" Моя сотрудница, истинно , напряглась принять и принести подвиг.
Яро уявлю тебе страстную ступень. оявление Моей Прекрасной ступени станет твоей.
Ярая ступень оявится как ступень Моя Любови и ярого тебе дара Моего сотрудничества во всем. Скажи определенно себе - яро я тут оявляюсь на новой , страстной напряженной ступени. Ярая ступень, оявленная мне, - ступень сокровенная. Сокровенная ступень эта оявляется ступенью нового Архата . ... "
стр 22 "Огненный Опыт" Записи Е.И.

Сообщение от adonis

И причём здесь НКР? Как он связан с этой ступенью?

Сообщение от Said

" Явление страстной ступени уявилось труднее из за ухода Моего сына, ушедшего раньше времени. ...
... Урусвати оявилась на подвиге ОДНА."

"Огненный Опыт" стр. 24 . Записи Е.И. Рерих

Видно должны были вместе.

[adonis]

Сообщение от Said

29 сентября 1934 г. Записи.

" Т[еперь] др[угое]. Кут-Хуми будет Создателем Нового Цикла, Новой Жизни на Юпитере, но еще много  тысячелетий  пройдет.

― Но Юпитер имеет своего Владыку? ― Но Космические Владыки переходят на другие планеты, насыщая своим огненным потенциалом другие Миры. Потом Они возвращаются, утвердив разные Космические задания. Так Космическое творчество напрягается. Новые Миры так прекрасны.

― Вл[адыка], и Ваш переход на Венеру состоится через тысячелетия? ― Нет, ибо Мы дадим период расцвета красоты и творчества. Приход сюда будет с Венеры и еще других Миров (в 7-й Расе, если план[ета?] состоит[ся?]).

― Но раньше, Вл[адыка], Вы не перех[одили] на друг[ие] Миры. ― Ибо дал обет помогать Земле, но скоро наступит время для Нашего насыщения других Миров. Нет, но твой устремленный дух чувствует все несоответствие между планетой и высшими Мирами, потому и ощущение тяжести. Высший Разум не знает умаления в Космическом строительстве. Я утверждаю закон Космический, и огненная истина утверждается великим законом."


6 октября 1934 г. Записи.
"— Вл[адыка], Вы не ответили на вопросы о М[ахатмах] К[ут-]Х[уми] и Христе? — Кут-Хуми — будущий Правитель Нептуна. Христос будет утверждать приближающуюся планету. Спешу"

Владыки планет не меняются, даже если они переходят на другие планеты, то всё равно остаются Владыкой планеты. Принадлежность к Нептуну говорит не о должности (Правитель или Владыка планеты), а о принадлежности Зерна Духа именно этой Иерархической ветви к которой принадлежит Нептун, а не ветви Урана. Поэтому Фуям и КХ принадлежат одной Иерархии и одному Лучу, а Ур и ВлМ другому Лучу и другой Иерархии.. И эти Лучи не меняются, передвижения идут в пределах родовой вибрации. но не переходят из одного Луча в другой. А уж рассуждать по дневниковым записям кто Правитель какой планеты, а кто Владыка - так совсем глупое занятие, так как всё дано ориентировочно по уровню обывателя, ибо никто из людей не имеет понятия, какой смысл стоит за этими словами.
Можете объяснить, что значит быть Правителем Нептуна и что входит в круг обязанностей?

[Said]

Сообщение от adonis

Можете объяснить, что значит быть Правителем Нептуна и что входит в круг обязанностей?

Зачем задавать вопрос, когда все написано в тексте "Записей"?

Сообщение от adonis

Я задал вопрос по смыслу того, что Вы цитируете, а вы мне нагрузили вместо ответа кучу других цитат ничего не объясняющих. НКР в них не упоминается, это опять домыслы.

У меня есть ответ на ваш вопрос.

Преждевременный уход и болезнь Н.К. забирали силу и энергию Е.И. предназначенную для этого процесса, так же необходима было состояние полного спокойствия.
Это то, что связано с Е.И.

По поводу Н.К. , перед ним тоже ставились определенные задачи, но он решил "включить свободную волю" и вызвал застой энергий направленных на "динамическое" развитие. В связи с этим получил болезнь и связь с темными, которые не упустили момента.

А уж лучи и не лучи это вопрос второстепенный.

Сообщение от adonis

А уж рассуждать по дневниковым записям кто Правитель какой планеты, а кто Владыка - так совсем глупое занятие, так как всё дано ориентировочно по уровню обывателя, ибо никто из людей не имеет понятия, какой смысл стоит за этими словами.

В этом направлении "копать" начали вы. Весь разговор вырос на пустом месте .

[adonis]

Сообщение от Said

" Моя сотрудница, истинно , напряглась принять и принести подвиг.
Яро уявлю тебе страстную ступень. оявление Моей Прекрасной ступени станет твоей.
Ярая ступень оявится как ступень Моя Любови и ярого тебе дара Моего сотрудничества во всем. Скажи определенно себе - яро я тут оявляюсь на новой , страстной напряженной ступени. Ярая ступень, оявленная мне, - ступень сокровенная. Сокровенная ступень эта оявляется ступенью нового Архата . ... "
стр 22 "Огненный Опыт" Записи Е.И.

Видно должны были вместе.

Я задал вопрос по смыслу того, что Вы цитируете, а вы мне нагрузили вместо ответа кучу других цитат ничего не объясняющих. НКР в них не упоминается, это опять домыслы.

Ваш ответ - Видно должны были вместе, говорит о том, что вы понятия не имеет о чём писали и что цитировали. Мне не видимо ничего. Никакой необходимости им быть вместе уже не было. Пока Урусвати была для НКР - Ладушка, да, это был союз двух полюсов. А потом Фуяме объяснили, что Ур это чужая половинка, у неё есть космический супруг который и будет ей вторым полюсом. Ладушка стала Другиней. Зачем женской половинке два мужских полюса различных по Зерну Духа?
В этом вся фишка Дневников, что записи представляют набор цитат вырванных из контекста разговора который никому не известен. И ссылаться на них можно только для личного тщеславия, дабы показать другим какой чел якобы умный и может козырять понятиями типа- Владыки Планет, какие то ступени ярые.. А спроси о чём это? И всё....