О Христе, о жизни, о нас.

[mika_il]

Сообщение от irene

Раньше я думала, что подберу всё, что подходит к ситуации, чтоб делали выводы. Сама так подхожу к изучению. Но когда мне стали говорить, что им подборки не нужны, т.к. уже все всё давно знают, и игнорировали полностью работу с Учением, продолжая стоять на своих позициях, я, конечно скорректировала подход. Ещё не хватало бросать под ноги...

Это очень даже понятно. Вы хотели бы, чтобы люди самостоятельно делали выводы на основании подобранного материала. Но это все равно, что предлагать задачку по математике любому встречному-поперечному. Не озадачиваясь, знает ли он ""цифры" и "правила математических операций", понимает ли он "исходные данные". Принципы и убеждения, личностная система ценностей, методологическая основа, практическая ориентация и т.п. - всё что составляет основу понимания и успешного донесения - при этом не используется. Это как вроде сам научился, а от других требую чтобы знали. Поэтому получается то, что получается. Вы подходите к изучению как самодостаточная состоявшаяся единица. Но при этом и решается задача самоизучения. А в задаче совместного изучения никакая отдельная единица не может являться самодостаточной, не будучи согласованной с остальными. В этом смысле Ваше собственное свободно выраженное отношение для коллектива имеет много большую значимость, чем демонстрация Вашего отношения через подборки. Потому что во втором случае нет отношения вовлеченности, участия в процессах согласования.

[irene]

Сообщение от mika_il

...это все равно, что предлагать задачку по математике любому встречному-поперечному. ...

А в задаче совместного изучения никакая отдельная единица не может являться самодостаточной, не будучи согласованной с остальными.

Что касается первого. Это выбор платформы форума, что здесь собрались "встречные-поперечные". Я в этом не вижу никакой пользы ни для самих собравшихся, ни для Учения, которое они невольно представляют. Но между тем эти "встречные-поперечные" как стая набрасываются на то, что не понимают и о чём не имеют права судить (деятельность ЛВШ и её распятие имею ввиду).

Что касается второго, то придёт то, о чём говорила Е.И.: для изучения соберутся по сознанию. А согласовываться с тем, что можешь только отбросить, - это не только пустое, но и вредное занятие. Потому я мысленно обращалась только к созвучным. Знаю, что отклик будет только у них. Стопроцентно знаю, что такое было.

Также имею опыт быть не "самодостаточной", но изучающей совместно. Так, когда вижу человека, у которого есть чему научиться, то чрезвычайно внимательна. И перечитываю много раз или переслушиваю, если были записи конференции, без преувеличения десятки раз. Я б сказала, каторжная работа.

[mika_il]

Сообщение от irene

Что касается первого. Это выбор платформы форума, что здесь собрались "встречные-поперечные". Я в этом не вижу никакой пользы ни для самих собравшихся, ни для Учения, которое они невольно представляют. Но между тем эти "встречные-поперечные" как стая набрасываются на то, что не понимают и о чём не имеют права судить (деятельность ЛВШ и её распятие имею ввиду).

Ну так выступайте по "линии защиты", если считаете обвинения не справедливыми. Благо платформа это позволяет. Есть только одна проблема - все заняты дележом Учения. Сама ЛВШ как личность мало кого интересует, разве что поскольку "мешает".

Сообщение от irene

Что касается второго, то придёт то, о чём говорила Е.И.: для изучения соберутся по сознанию. А согласовываться с тем, что можешь только отбросить, - это не только пустое, но и вредное занятие. Потому я мысленно обращалась только к созвучным. Знаю, что отклик будет только у них. Стопроцентно знаю, что такое было.

Ну и ладно. Во любом случае, это также позиция и изложена она предельно ясно.

[элис]

Сообщение от mika_il

Ну так выступайте по "линии защиты", если считаете обвинения не справедливыми. Благо платформа это позволяет. Есть только одна проблема - все заняты дележом Учения. Сама ЛВШ как личность мало кого интересует, разве что поскольку "мешает".

Направлять сознание людей к Надземному - это уже Подвиг..Собственно, все, кого мы называем Подвижниками, этим занимались и за это были умучены. ЛВШ просто нам ближе по воплощению, но тоже самое испытывала и Елена Петровна Блаватская. Это прямой путь к Свету. Через ментальные установки .

[irene]

Сообщение от mika_il

Ну так выступайте по "линии защиты"

Я не маленький ребёнок, чтоб не видеть, что слышать это не хотят. Не хотят допустить мысли, что их оценка - это их оценка, даже если используют "новейшие" цитаты. Тогда ведь столкнутся с кучей проблем и первой: "а вдруг я шёл против Высшей Воли? Что теперь делать?" Это одна сторона. Другая: ведь вся эта защита - не "бесплатна".

Сообщение от mika_il

это также позиция и изложена она предельно ясно

Ну и отлично... А то ведь гонялись стаей по многим темам: "А ну говори с нами!" Что именно говорить? Что не согласна? Кто говорит, что такие заявления "бесплатны"? Особенно на ТАКОМ форуме? Да и зачнем говорить? Пока не изменится сам подход к изучению, пока не приобретутся нужные качества, всё бесполезно! Бесполезно! Какое жуткое слово! В нём не только выброшенная коту под хвост жизнь тех, кто не заморачивается, но и тех, кто осознаёт, что толку не будет, но пытается снова и снова.

Вот снова попытаюсь... О страдании высших духов (которого, оказывается, нет):

Евр.11: 37,38 ...были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

14.014. Урусвати, можешь ли назвать хотя бы одну Сестру Братства, хотя бы одного Брата, кто не подвергался мучениям и гонениям в земной жизни? Поистине, нельзя назвать таких. Каждый подвиг связан с гонениями. Поединок с тьмою неизбежен, и волны хаоса должны захлестывать смелого борца. Но и такие пробные камни только свидетельствуют о непобедимости духа. Были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверьми убитые, явлены проданные в рабство и отравленные, и заключенные в темницы, словом, все муки претерпели, чтобы испытать свою крепость.
Нельзя думать, что расширенное сознание дается без битвы. Каждый, желающий сослужить с Нами, знает, что и ему придется выдержать натиск тьмы. На словах все к тому готовы, но на деле каждый или почти каждый желает по возможности уклониться. Не подумает он, что каждый такой уклон есть лишь удлинение пути.

14.065. Можно читать о явлении особых болей у замечательных лиц, это не только священная боль, но и прием на себя чужого страдания. Можно сказать про Нашу Обитель, что болезней там не бывает, но страдания достаточно. Неизбежно это при заботе о человечестве.

14.462. Урусвати знает, как болезненно отражаются дисгармонические токи. И самовосстановление равновесия тоже является следствием многих болевых ощущений. Так, можно вспомнить, как страдал Наш Брат К., когда Он ощутил воздействие злобных и невежественных посылок.

11.042. Не во всемирном услышании идет герой духа, но в истинном испитии чаши яда.

12.202. Люди, несущие на себе тягость Земли, подобны символу гиганта Атласа. Таких колонн Мира очень мало, люди должны беречь их как громоотводы, но вместо того, в лучшем случае, люди смеются над какою-то истеричностью и не желают углубиться в самую основу явления.

4.568. Рост сознания сопровождается спазмами тоски, это действительно неизбежно. Несоответствие Беспредельности с земною действительностью не может не вызвать чувства справедливого сознания. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Поверьте, чем больше сознание, тем больше тоска.

5.210. Когда Мой Брат погружался в сферы земные, Он тяжко платил.

6.718. Знание "Чаши" часто выражает тоску.

7.152. Никто не думал, какие страдания причиняли Ему соприкасания с разными беспорядочными излучениями.

8.437. Особенно озабочивает людей вопрос: почему начинатели духовных Учений не избегали различных физических болезней? Обычно задают вопрос именно те, кто сам более всего способствует этим болезням своими подозрениями, осуждениями и всякими противодействиями духовным трудам. Но посадите подобного вопрошателя в отравленную комнату, и он немедленно заболеет сотнею болезней. Конечно, нужно представить себе напряженность организма при духовном труде. Как магнит впитывает он окружающее, желая помочь. Не сказка перенесение чужой боли на себя. При этом можно заметить, что боль переносится несходно, но поражает или наиболее напряженные, или слабейшие центры. Не нужно думать, что боли в жизнеописаниях подвижников преувеличены.

И это только небольшая часть!..

Не только Великие Духи, но все пытающиеся идти этой дорогой сталкиваются с новыми проблемами. При этом надо найти способ не повредить себе.

[LuckyStrike]

Сообщение от irene

Я не маленький ребёнок, чтоб не видеть, что слышать это не хотят. Не хотят допустить мысли, что их оценка - это их оценка, даже если используют "новейшие" цитаты. Тогда ведь столкнутся с кучей проблем и первой: "а вдруг я шёл против Высшей Воли? Что теперь делать?" Это одна сторона. Другая: ведь вся эта защита - не "бесплатна".

Ну и отлично... А то ведь гонялись стаей по многим темам: "А ну говори с нами!" Что именно говорить? Что не согласна? Кто говорит, что такие заявления "бесплатны"? Особенно на ТАКОМ форуме? Да и зачнем говорить? Пока не изменится сам подход к изучению, пока не приобретутся нужные качества, всё бесполезно! Бесполезно! Какое жуткое слово! В нём не только выброшенная коту под хвост жизнь тех, кто не заморачивается, но и тех, кто осознаёт, что толку не будет, но пытается снова и снова.

Вот снова попытаюсь... О страдании высших духов (которого, оказывается, нет):

Евр.11: 37,38 ...были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления; те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.

14.014. Урусвати, можешь ли назвать хотя бы одну Сестру Братства, хотя бы одного Брата, кто не подвергался мучениям и гонениям в земной жизни? Поистине, нельзя назвать таких. Каждый подвиг связан с гонениями. Поединок с тьмою неизбежен, и волны хаоса должны захлестывать смелого борца. Но и такие пробные камни только свидетельствуют о непобедимости духа. Были и сожженные, были распятые, были обезглавленные, были удушенные, были зверьми убитые, явлены проданные в рабство и отравленные, и заключенные в темницы, словом, все муки претерпели, чтобы испытать свою крепость.
Нельзя думать, что расширенное сознание дается без битвы. Каждый, желающий сослужить с Нами, знает, что и ему придется выдержать натиск тьмы. На словах все к тому готовы, но на деле каждый или почти каждый желает по возможности уклониться. Не подумает он, что каждый такой уклон есть лишь удлинение пути.

14.065. Можно читать о явлении особых болей у замечательных лиц, это не только священная боль, но и прием на себя чужого страдания. Можно сказать про Нашу Обитель, что болезней там не бывает, но страдания достаточно. Неизбежно это при заботе о человечестве.

14.462. Урусвати знает, как болезненно отражаются дисгармонические токи. И самовосстановление равновесия тоже является следствием многих болевых ощущений. Так, можно вспомнить, как страдал Наш Брат К., когда Он ощутил воздействие злобных и невежественных посылок.

11.042. Не во всемирном услышании идет герой духа, но в истинном испитии чаши яда.

12.202. Люди, несущие на себе тягость Земли, подобны символу гиганта Атласа. Таких колонн Мира очень мало, люди должны беречь их как громоотводы, но вместо того, в лучшем случае, люди смеются над какою-то истеричностью и не желают углубиться в самую основу явления.

4.568. Рост сознания сопровождается спазмами тоски, это действительно неизбежно. Несоответствие Беспредельности с земною действительностью не может не вызвать чувства справедливого сознания. Нет пути к Беспредельности без ощущения окружающего. Поверьте, чем больше сознание, тем больше тоска.

5.210. Когда Мой Брат погружался в сферы земные, Он тяжко платил.

6.718. Знание "Чаши" часто выражает тоску.

7.152. Никто не думал, какие страдания причиняли Ему соприкасания с разными беспорядочными излучениями.

8.437. Особенно озабочивает людей вопрос: почему начинатели духовных Учений не избегали различных физических болезней? Обычно задают вопрос именно те, кто сам более всего способствует этим болезням своими подозрениями, осуждениями и всякими противодействиями духовным трудам. Но посадите подобного вопрошателя в отравленную комнату, и он немедленно заболеет сотнею болезней. Конечно, нужно представить себе напряженность организма при духовном труде. Как магнит впитывает он окружающее, желая помочь. Не сказка перенесение чужой боли на себя. При этом можно заметить, что боль переносится несходно, но поражает или наиболее напряженные, или слабейшие центры. Не нужно думать, что боли в жизнеописаниях подвижников преувеличены.

И это только небольшая часть!..

Не только Великие Духи, но все пытающиеся идти этой дорогой сталкиваются с новыми проблемами. При этом надо найти способ не повредить себе.

Лейтмотив послания этого – Герои приходили и приходили, звали и звали, старались и старались, страдали и страдали, но «воз и ныне там» - «скоты» неблагодарные живут своим умом.

Жалость и негодование неразрывно связаны. Если кто-то вызывает жалость, то всегда имеется кто-то другой или что-то другое что будет вызывать негодование.
Жалость к Подвижникам за пути их горькие конечно возможна, но тот кто включил в себе этот чувство, неизбежно будет вынужден ощущать чувство негодования. Равновесие однако!

Но ведь возможно и другое отношение.
Героями можно и нужно восхищаться, преклоняться перед их мужеством и стойкостью. Делать их образцом для подражания. ОБРАЗЦОМ ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ ИМЕННО ДЛЯ СЕБЯ!

Не надо жалеть Героев!
В жалости вашей Они не нуждаются!

[mika_il]

Сообщение от irene

Пока не изменится сам подход к изучению, пока не приобретутся нужные качества, всё бесполезно! Бесполезно! Какое жуткое слово! В нём не только выброшенная коту под хвост жизнь тех, кто не заморачивается, но и тех, кто осознаёт, что толку не будет, но пытается снова и снова.

Что именно пытается?

[irene]

Сообщение от mika_il

Что именно пытается?

"А вдруг всё же заметят, что рыть надо другую яму?"