О Служении из Надземное.508

[Владимир Чернявский]

Сообщение от элис

Вероятно, не исключено наличие соответствующего мировоззрения, но , однозначно, не относится именно к "рериховской среде" .

Я лишь предлагал рассмотреть описанные в параграфе явления на примере РД. Законы развития социума везде одинаковы.
При этом некоторые процессы, описанные в параграфах Живой Этики фотографически похожи на ситуацию в РД:

Надземное, 368
Представим себе вражду, возникшую в некой стране. Люди живут в такой вражде четверть века, они распространяют свое враждебное отношение и на следующее поколение. Будет ли это справедливо? Первоначальные враги ушли, они больше не существуют, молодое поколение мыслит по-новому, но некто желает навязать им прежние ветхие понятия. Нужно очень запомнить сроки поколений, чтобы не впасть в несправедливость.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я лишь предлагал рассмотреть описанные в параграфе явления на примере РД. Законы развития социума везде одинаковы.
При этом некоторые процессы, описанные в параграфах Живой Этики фотографически похожи на ситуацию в РД:

В дискуссии, как обычно, каждый о своем личном, не обращаясь на общечеловеческую справедливость, так и во всем РД.
Учение же говорит о том, что нужно подготовить человечество к новым жизненным обстоятельствам и вооружить на этот случай психической энергией на научной основе. Доктрина "Надземное" непосредственно обращена к этому Труду нового мышления .

[irene]

Ау! Где там Дар? Вы кое-что предлагали. Как Вам нравится попытка написания в разделе Спутники? Сразу содержание параграфа заменено на свои соображения "на примере РД". При чём тут

Законы развития социума везде одинаковы.

? Тема-то о Великом Служении! Или РД на Великом Служении?

Как нам к этому подойти? Как перейти поток на другой берег? И с какого на какой? Или уже все перешли? Или думают, что перешли? Так это легко проверяется.

Надо чётко знать к чему стремиться.

Но вместо этого мне говорят про "шаблоны восприятия", не различая, где речь о рассудке, где о восприятии. Причём таком, чтоб не занять правильную позицию на основе Учения, но тупо идти за "чистым искусством" тех, кто и не пытается искать Высшую Волю, действуя своевольно в рамках 3-ей чакры, а не пятой. Иначе это зачисляется во вражду.

Ещё раз вопрос про восприятие. Он только частично рассмотрен. Как добиться "готовых восприятий"? Материал для того, чтобы сделать выводы уже был дан и не раз в других темах.

Что является спусковым механизмом для вот этого явления?

14.746. Даже малейшее психическое нездоровье может превращать верного сотрудника во вредителя.

Только не говорите про "тучки, которые закрывают..."

Если бы Иисус Христос попал бы на этот форум, его тут же забанили бы. Ведь он говорил по существу проблемы, а здесь нужна обтекаемая форма без содержания, соответствующего Учению. И выражения, которые он использовал, многим бы не понравились:
"…порождения ехиднины! кто внушил вам бежать от будущего гнева?"
"Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста."
Или вот Петру сказал:
"Отойди от меня сатана!"
и т.д.

[элис]

Сообщение от irene

Как нам к этому подойти? Как перейти поток на другой берег? И с какого на какой? Или уже все перешли? Или думают, что перешли? Так это легко проверяется.

Надо чётко знать к чему стремиться.
.

Думается , что здесь два вопроса.
Перейти "на другой берег", будучи в воплощении-это видеть за разными формами отдельных жизней проявление Единого Сознание. И подразумевая за этим не только личный ум, но весь микрокосм в целом. Вот когда мы научимся это понимать, тогда и перейдем от умствования к природным явлениям, в нас проявляющихся, соберем цельность. И цель здесь -присовокупить "малое" к "большому". Пока ты "царь" этого "малого".

А потом осуществится неизбежный "переход" на другой Берег Жизни, когда мы(отдельные ее частицы) переходим из микрокосма в Макрокосм, где мы уже не "цари".. И местные "царьки" -не цари. А что будет дальше? Какое будущее? Которое создашь здесь. Не таблицами. А той реальностью в Мироздании, за которую естественно "зацепишься". Обращаясь к действительности, а не к миражам личной или корпоративной справедливости.

[элис]

.

[irene]

Как на мой взгляд, так все Учения, данные из Братства, говорят, что есть 2 рода людей: живущие по духу и по плоти (Новый Завет), божественные характеры и демонические (БГ), те, в ком сознание на полюсе Высшего Я, и те, кто пребывают в низшем я, что, в общем-то и проявляется в том или ином извращении психической природы человека.

Замечательно выразил Иисус Христос свою принадлежность к конкретному роду людей:
кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Где это в РД? Оно ещё (в целом) на том берегу, где своевольничают, где единства по определению не может быть. Потому что реальное единство есть сцепление энергий, создающих аккорд в высшем.

[элис]

Сообщение от irene

Как на мой взгляд, так все Учения, данные из Братства, говорят, что есть 2 рода людей: живущие по духу и по плоти (Новый Завет), божественные характеры и демонические (БГ), те, в ком сознание на полюсе Высшего Я, и те, кто пребывают в низшем я, что, в общем-то и проявляется в том или ином извращении психической природы человека.

Замечательно выразил Иисус Христос свою принадлежность к конкретному роду людей:
кто будет исполнять волю Отца Моего Небесного, тот Мне брат, и сестра, и матерь.

Где это в РД? Оно ещё (в целом) на том берегу, где своевольничают, где единства по определению не может быть. Потому что реальное единство есть сцепление энергий, создающих аккорд в высшем.

А чем определяется принадлежность к РД сейчас?
И каким предполагалось?
Когда совершается нечто несоизмеримое, всегда надеются на время, мол сменятся поколения-забудется, выровняется само-собой. Но нет,известно, что преступника всегда тянет на место преступления. На повторение того же цикла.
Как в песне В. Высоцкого:"хорошую религию придумали индусы..."

[элис]

Сообщение от элис

А что будет дальше? Какое будущее? Которое создашь здесь. Не таблицами. А той реальностью в Мироздании, за которую естественно "зацепишься". Обращаясь к действительности, а не к миражам личной или корпоративной справедливости.

То есть нужно соразмерить свои способности и свои возможности(силы) И в этом уже не будет общих шаблонов. А поможет в этом соизмерении сама жизнь, в том числе и на этой площадке., как части современности. Дух, стремящийся к Истине не ищет легких путей. Напротив, наиболее полного выражения граней(качеств) жизни.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

...Сразу содержание параграфа заменено на свои соображения "на примере РД". При чём тут

? Тема-то о Великом Служении! Или РД на Великом Служении?.

Разве обсуждение не предполагает высказывание своих суждений? И разве РД не было когда-то призвано на Великое Служение?

Делить людей "по чакрам" по своему усмотрению - не велика работа, а вот, попытаться, не оскорбляя окружающих, донести свои мысли и послушать мысли других - вот начало того самого Служения.

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

Делить людей "по чакрам" по своему усмотрению - не велика работа, а вот, попытаться, не оскорбляя окружающих, донести свои мысли и послушать мысли других - вот начало того самого Служения.

Хорошо. Попробуем. Моя практика свидетельствует о том, что самой тяжкой, с оккультной точки зрения, логической ошибкой является отождествление различного. Различать или же не прикладывать к этому усилий — решать каждому, кто дерзнул соотносить себя с оккультизмом и йогой. Таковы мои мысли на этот счет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Nyrh

Хорошо. Попробуем. Моя практика свидетельствует о том, что самой тяжкой, с оккультной точки зрения, логической ошибкой является отождествление различного. Различать или же не прикладывать к этому усилий — решать каждому, кто дерзнул соотносить себя с оккультизмом и йогой. Таковы мои мысли на этот счет.

Неплохое начало диалога. В чем конкретно Вы видите различное, которое не стоит отождествлять?

[Nyrh]

Сообщение от Владимир Чернявский

В чем конкретно Вы видите различное, которое не стоит отождествлять?

Моим любимым примером является то деление, которое использовали гностики: на "соматиков", на "психиков" и на "пневматиков". Если "соматики" не вызывают споров по поводу того, правомерно ли их так определять (их низкий уровень духовного развития подавляющему большенству очевиден), то деление прочих на "психиков" и "пневматиков" приводит к появлению претензий в стиле "а по какому праву делите?". Претензии, понятно, не со стороны "пневматиков" (те-то в диалектике духовного развития понимают). Как говорилось в пьесе "Горе от ума", "А форменные есть отлички:/ В мундирах выпушки, погончики, петлички".

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Неплохое начало диалога. В чем конкретно Вы видите различное, которое не стоит отождествлять?

(Может, буду неправа, в таком случае пусть Nyrh меня поправит.)
Например, "сентиментальность" и "возвышенный ум". "Возвышенный ум"(а такое обращение встречается в учении Живой Этики)-ум, в котором более выражено духовное разумение, то есть высший полюс его(ирина связывает его с пятым принципом/качеством).истинному в нас. Истина и узнает саму себя. То есть выразится, как способность воспринять глубину Учения. А можно нагромоздить на все это сентиментальность, рафинированность, создавая лишь видимость "духовности", но все это будет просто материальной чувственностью.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

Делить людей "по чакрам" по своему усмотрению - не велика работа, а вот, попытаться, не оскорбляя окружающих, донести свои мысли и послушать мысли других - вот начало того самого Служения.

Оскорблять у Вас - это говорить своё видение, что все мы до 5-ой чакры не доросли? Неужели можно иметь иллюзии на сей счёт? Тогда можно оскорбиться. Т.к. оскорбить человека, реально видящего себя, тем, что говоришь "не доросли" невозможно.

В "разговорах" мысли далеко не всегда и даже обычно не "доносятся", когда имеем дело с Учениями. Потому ещё раз соображение из Учения: "Дающий и получающий подлежат закону созвучия, без подчинения которому процесс становится разрушительным для обеих сторон".

"Послушать других" - я уже 6 лет здесь. Имею представление, кто чем дышит. Наслушалась. Да и результаты действий видим.

Для, чтобы приступить к Служению, нужно быть человеком "готовых восприятий" (а не разговоры разговаривать, не подменяйте!). Потому и завела тему. И спрашиваю который раз: как этого добиваться?

[Amarilis]

Сообщение от Nyrh

Я имею в виду разницу между теми, кто стремится различать, пусть и ошибаясь, и теми, кто стремится превратить всё в нечто серо-буро-малиновое.

Сообщение от irene

"Деятель должен быть служителем высших законов". Напрашивается сам вопрос: есть это среди рериховцев?...

Вы не учитываете или игнорируете простой факт - наличие различных условных групп единомышленников, как их можно заставить (и надо ли?) всех смотреть в одном направлении? Как например можно требовать "различения" и "служения высшим законам" от единомышленников не являющихся спаянной группой?

Сообщение от irene

Для, чтобы приступить к Служению, нужно быть человеком "готовых восприятий" (а не разговоры разговаривать, не подменяйте!). Потому и завела тему. И спрашиваю который раз: как этого добиваться?

Не игнорировать приведенный выше факт.

[Nyrh]

Сообщение от Amarilis

Вы не учитываете или игнорируете простой факт - наличие различных условных групп единомышленников, как их можно заставить (и надо ли?) всех смотреть в одном направлении? Как например можно требовать "различения" и "служения высшим законам" от единомышленников не являющихся спаянной группой?

Речь идет о двух фундаментальных "группах": о стремящихся различать (при всём их разнообразии) и о стремящихся в противоположном направлении (аналогично).