Агни Йога и Теософия

[ТИМА]

Сообщение от mika_il

Потому что в приведенном Вами было сказано, что каждый гуру "обыкновенно хранит в строгой тайне".

Непонятно, к чему тут улыбка?
В этой цитате речь идет о разных философских школах Индии, которые имеют разные способы и методы обучения своих учеников.
Но, методы обучения у МАХАТМ ЕДИНЫ ДЛЯ ВСЕХ ИХ учеников.

Известно, что в Индии методы психического развития различны у каждого Guru (учителя или руководителя), и не только потому, что они принадлежат к различным философским школам, которых шесть, но и оттого, что каждый Guru имеет свою собственную систему, которую обыкновенно хранит в строгой тайне.

Но по ту сторону Гималаев методы в эзотерических школах не различаются друг от друга, кроме как в том случае, когда Guru является простым ламой, немногим более сведущим, чем его ученики.

"…поскольку Истина — едина, метод достижения высшего мастерства на пути к ней также неизбежно должен быть единым…."

Е.П.Блаватская " О «ГИМАЛАЙСКИХ БРАТЬЯХ»"

Сообщение от mika_il

На остальное позвольте не отвечать. Потому что более походит на некую "политическую программу", нежели на разговор по существу.

Можете не отвечать.
Только причина не в придуманной вами «политической программе», а в том, что разговор именно по существу, а ответить Вам НЕЧЕГО.

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Непонятно, к чему тут улыбка?
В этой цитате речь идет о разных философских школах Индии, которые имеют разные способы и методы обучения своих учеников.
Но, методы обучения у МАХАТМ ЕДИНЫ ДЛЯ ВСЕХ ИХ учеников.

Я не понимаю, как Вы делаете свои выводы. В Индии много школ, а за Гималаями всего одна (если не брать в расчет ламаизм). Из этого Вы делаете вывод, что все, что не "за" Гималаями, это "неправильные пчёлы" и "неправильный мёд"? Зачем же всё это изучать, согласно второй цели ТО?

[ТИМА]

Сообщение от mika_il

Я не понимаю, как Вы делаете свои выводы. В Индии много школ, а за Гималаями всего одна (если не брать в расчет ламаизм). Из этого Вы делаете вывод, что все, что не "за" Гималаями, это "неправильные пчёлы" и "неправильный мёд"? Зачем же всё это изучать, согласно второй цели ТО?

Махатмы - Раджа Йоги и изучают Атмавидью.
Методы обучения у Махатм едины для всех их учеников.

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

Махатмы - Раджа Йоги и изучают Атмавидью.
Методы обучения у Махатм едины для всех их учеников.

Я думал, что Махатма - это указание на статус, а не на традиционную принадлежность. И что за Гималаями сохраняется (или сохранялся) "эзотерический бодхизм", вытесненный туда из Индии. Ошибался, да?

[ТИМА]

Сообщение от mika_il

Я думал, что Махатма - это указание на статус, а не на традиционную принадлежность.

При жизни Блаватской Махатмами принято было называть её учителей.

Сообщение от mika_il

И что за Гималаями сохраняется (или сохранялся) "эзотерический бодхизм", вытесненный туда из Индии. Ошибался, да?

Разве я что-то сказала об этом?
Я сказала только, что все Махатмы, учителя Блаватской, все были Раджа Йогами Транс-Гималайской, «Эзотерической Школы Архатов» и единственная наука, которую они изучают, называется Атма-Видья (Гупта-Видья).

…так как в Индии в Гималаях и Транс-Гималаях, в школах Патанджали, Арьясанга или Махаяна, каждый Адепт должен стать Раджа Йогом, то он должен принять классификацию Тарака Раджа в принципе и теории, к какой бы иной классификации он не прибегал для практических и оккультных целей…
ТД 1.1.

...Бывало множество так называемых «оккультистов» — ясновидящих, магнетизеров, чтецов мыслей.
Полковник Олькотт, возвращаясь из постоянных своих отлучек в Лондон, целые дни проводил с ними в беседах и присутствуя на сеансах, так как сам он являлся сильным магнетизером, известным многими замечательными исцелениями.
В частности он лечил и романиста Всеволода Соловьева, который дивился его силе.
Но с еще большим воодушевлением тот восторгался «феноменами», производимыми Е. П. Блаватской: звуковыми,* которые были слышны всем, и световыми, постоянно происходившими вокруг пес, но которые видел он один.
Г-н Соловьев, впоследствии столь круто изменивший свое мнение о теософии, как и свои взгляды на его провозвестницу, в то время был ярым поклонником и того и другого, предрекая им великую славу.
Все это явствует из писем г. Соловьева к Елене Петровне Блаватской и ко мне.

Он не только ждал великих благ от покровительства всесильных «Учителей» или махатм — патронов Теософского общества, но даже состоял в общении с ними: получал письма от раджа-йога Кут-Хуми и видел самого раджа-йога Морию в его астральном теле...

"РАДДА БАЙ " Вера Желиховская о своей сестре Елене Петровне Блаватской

Кстати, эта цитата лишний раз подтверждает, что все самозваные ученики псевдомахатм, объявившиеся (после ухода Блаватской) со своими собственными версиями продолжения учения Махатм, являются шарлатанами.
Например, достаточно посмотреть на хитромудрые классификации (всего и вся) Алисы Бэйли, чтобы понять, что её учитель (Тибетец) не только не принадлежал к Транс-Гималайской, «Эзотерической Школы Архатов» Раджа Йоги, но и вообще вряд ли знал о ней, как и сама Алиса.

[mika_il]

Сообщение от ТИМА

При жизни Блаватской Махатмами принято было называть её учителей.

Т.е. Вы все же склоняетесь, что это скорее принадлежность, а не статус?

Сообщение от ТИМА

Разве я что-то сказала об этом?
Я сказала только, что все Махатмы, учителя Блаватской, все были Раджа Йогами Транс-Гималайской, «Эзотерической Школы Архатов» и единственная наука, которую они изучают, называется Атма-Видья (Гупта-Видья).

Да, Вы сказали только это. На предмет моего интереса, считаете ли Вы, что гупта видья (тайное знание) сохраняется исключительно за Гималаями? И я еще не теряю надежду услышать Ваше мнение по этому поводу.

[элис]

Сообщение от mika_il

Она говорит о "светских чела". Я сегодня ставил ссылку -

http://ru.teopedia.org/lib/Блаватска...етские_ученики

Там "на пальцах" объяснено. Есть класс чела "на испытании". Их "путь" таков:

И есть класс "светских учеников" (для инглинизированных леди и джентльменов), он же класс "чела-мирян". Их "путь" несколько иной:

- что означает "ему не могут показать мистический путь".

Простите за мою откровенность, но грубо говоря - одни относятся к классу "подопытных" и другие относятся к классу "служащих".
.

А может это означать лишь то, что "чела-миряне" и "чела на испытании" отличаются лишь состоянием сознания ?
Первые уже способны подняться на следующую ступень, вторые пока не развили необходимых для этого сил своей природы, в них преобладает низшая природа, но тем не менее высшая уже проснулась. И с тех, и с других Учителя "ведут" соответственно их силам. Привилегии" здесь означают не награду, а посильный труд.
И это в обстоятельствах, когда силы низшей природы преобладали в микрокосме по представленному в нем "инструментарию", его "созреванию".
Аналогично тому, когда рождается ребенок, его организм еще не достаточно развит, Скажем, головному мозгу для того необходима моторика , затем стоять, ходить -координация чувств. В общем случае-пяти. В случае с "чела на испытании" следующие чувства: шестое и седьмое.
Так что осталось неизменным, а что изменилось в новых обстоятельствах?.

Сообщение от mika_il

Первый класс Еленой Ивановной и соответственно в АЙ не рассматривается вовсе или рассматривается в ключе "ненужности". Причины предельно понятны. Во-первых, этот класс в некотором смысле не принадлежит обычному человеческому миру. Во-вторых, АЙ обращается к обычному человеческому миру.

Человечество в своей органике развило инструментарий высшей природы. Я не говорю, что до совершенства. Но учится "стоять" и "ходить", балансируя на переходе к следующей ступени состояния сознания. (Не той ли самой "мистической", отправляя к "Надземному"?) Это требует дисциплинирования уже высшей природы, с тем, что высшая дисциплинирует и преображает низшую. Закон Свободы Духа не позволяет загонять в одинаковые для всех искусственные рамки. Каждому выбирать самостоятельно, Агни-Йога не отрицает никаких Традиций. Но обращает к законам и инструментарию высшей природы, которые озвучены Доктринами этого учения, выставляя необходимые для ориентирования в "Надземном" сообразные "Вехи"
И в этих обстоятельствах, упомянутая Вами категория "чела на испытании" не будет ли среди всех,кто учится "стоять и ходить" поскольку это овладение небезопасными для человечества тонкими энергиями. Но это не означает, что они будут "приняты" в "Иерархию". Просто переход на следующую ступень развития человечества.

Верно ли понимаю, что и в любом случае "чела на испытании" не есть уже "Принятие в Иерархию". Скорее,разная степень приближения к Белому Братству, истинному Братству. И осознание закона Иерархии.

.

Сообщение от mika_il

Пока агни-йог не встает в позицию отрицания, проблем нет. Но когда он начинает покрывать АЙ всю неизвестность ненужных ему явлений, возникает проблема. Не у класса "испытуемых". У самого агни-йога. Потому что:

- это не то, чему учила ЕИР и чему учит АЙ.

Это,да.

[ТИМА]

Сообщение от mika_il

Т.е. Вы все же склоняетесь, что это скорее принадлежность, а не статус?

Никуда я не склоняюсь и ответила предельно ясно и понятно.
При жизни Блаватской словом «МАХАТМА» называли её учителей.
Дословно это слово переводится, как великая душа.

Сообщение от mika_il

считаете ли Вы, что гупта видья (тайное знание) сохраняется исключительно за Гималаями?

Нет, я так не считаю.
Только, какое это имеет значение?

Сообщение от mika_il

И я еще не теряю надежду услышать Ваше мнение по этому поводу.

По какому поводу?