"Да гори оно всё синим пламенем?!"*

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Есть перекос? Есть. Вы сами это признаёте, говоря о том, что ГМВ государственная организация, которая "и не может заниматься Учением", подтверждая тем самым диспозицию первого сообщения темы. Только Вы, видимо, воспринимаете это как нормальное положение дел: раз государственная, так и нечего от неё ждать, тем самым оправдывая её и выдавая "индульгенцию". Это можно сравнить с тем, как возмущающиеся дебоширом пассажиры автобуса вдруг успокаиваются и начинают считать его поведение нормальным, когда узнают, что он пьяный. "Да он же пьяный", значит это нормально...

Аналогия некорректная, но она показывает ваше отношение. Не успели остыть стволы как уже начинается новая борьба. Может стоить взять паузу?

Если чьи-то желания не удовлетворяются в те сроки и в том виде как их желают ... тут завязано много факторов, как минимум, есть 2 стороны, некоторые желания и ожидания могут быть необоснованными, требовать времени, сложения обстоятельств и т.д. и т.п. Прежде чем что-то ожидать и, тем более, требовать, следует изучить вопрос с разных сторон. Для начала стоит выстроить нормальные отношения.

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Аналогия некорректная, но она показывает ваше отношение.

Используем мы аналогии или нет, наши слова и так показывают наше отношение. Вы показали своё...

Не успели остыть стволы как уже начинается новая борьба. Может стоить взять паузу?

Думаю, что каждый пусть решает этот вопрос для себя сам.
Жизнь есть борьба и пауза в ней не предусмотрена, лишь фронты сменяются...

Если чьи-то желания не удовлетворяются в те сроки и в том виде как их желают ... тут завязано много факторов, как минимум, есть 2 стороны, некоторые желания и ожидания могут быть необоснованными, требовать времени, сложения обстоятельств и т.д. и т.п. Прежде чем что-то ожидать и, тем более, требовать, следует изучить вопрос с разных сторон. Для начала стоит выстроить нормальные отношения.

Если "собака на сене" не знает что ей и пожелать, то это не значит, что к ней не появятся или не должны появляться вопросы...

Изучение вопроса с разных сторон возможно только при появлении дополнительной информации, которая не появляется. Опять же напомню, - при позиционировании музеем себя открытым для сотрудничества с общественностью! А предложения по дневникам были сделаны к ГМР изначально вполне себе цивилизованным образом и неоднократно, но...

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Используем мы аналогии или нет, наши слова и так показывают наше отношение. Вы показали своё...

Речь шла о конкретном отношении: вы соотносите сотрудников ГМР с пьяными дебоширами в автобусе и при этом хотите наладить с ними сотрудничество.

Ну прямо как в отношениях между США и Россией, когда США заявлют: ~санкции США направлены на улучшение сотрудничества с Россией~.

Думаю, что каждый пусть решает этот вопрос для себя сам.
Жизнь есть борьба и пауза в ней не предусмотрена, лишь фронты сменяются...

Вот только борьба для некоторых может стать самоцелью.

Если "собака на сене" не знает что ей и пожелать, то это не значит, что к ней не появятся или не должны появляться вопросы...

Если кто-то считает, что его ожидания всегда должны выполняться в те сроки и в том виде как он хочет, значит создаёт повод для своих переживаний в случае разрушенных ожиданий (которые могут быть обоснованными, необоснованными, не в срок и т.д. и т.п. ), так возникают обиды, претензии и т.д.

Изучение вопроса с разных сторон возможно только при появлении дополнительной информации, которая не появляется. Опять же напомню, - при позиционировании музеем себя открытым для сотрудничества с общественностью! А предложения по дневникам были сделаны к ГМР изначально вполне себе цивилизованным образом и неоднократно, но...

Вы спросили, вам ответили в том виде, который есть. Пока нет дополнительной информации, воспринимайте это как некоторую данность на текущий момент. Время ожидания - это проверка для обеих сторон.

Придумывать объяснения в виде распила бюджетных средств, "собак на сене" и т.д. неконструктивно, это разрушительно действует на обе стороны. Да и жаль, когда ради отдельного вопроса готовы разнести весь дом, в который ещё даже толком не въехали

[Кайвасату]

Сообщение от Michael

Речь шла о конкретном отношении: вы соотносите сотрудников ГМР с пьяными дебоширами в автобусе и при этом хотите наладить с ними сотрудничество.

Повторюсь. Речь шла о том, что человек есть человек, и хорош он или плох, являет эволюционное действие или невежество - не зависит от того, где и кем он работает. Вы же по сути выдаете индульгенцию всем сотрудникам государственных организаций априори...Сотрудничество может быть построено на основе принципов, заложенных в Учении. Если "и не должно заниматься Учением", то как Вы себе представляете это сотрудничество?

Вот только борьба для некоторых может стать самоцелью.

Вы снова говорите о возможных вероятностях, а не о конкретике...

Придумывать объяснения в виде распила бюджетных средств, "собак на сене" и т.д. неконструктивно, это разрушительно действует на обе стороны. Да и жаль, когда ради отдельного вопроса готовы разнести весь дом, в который ещё даже толком не въехали

Про "разнести дом" - это явное преувеличение. Но, позаимствовав Вашу манеру говорить о возможных вероятностях, и скажу, что лучше своевременно сделать болезненную прививку, чем потом пытаться остановить развившуюся болезнь.
Когда корни уже укрепятся в новом доме, прививки будут "что мертвому припарки"..

[Michael]

Сообщение от Кайвасату

Повторюсь. Речь шла о том, что человек есть человек, и хорош он или плох, являет эволюционное действие или невежество - не зависит от того, где и кем он работает. Вы же по сути выдаете индульгенцию всем сотрудникам государственных организаций априори..

Вы что-то путаете. Речь изначально шла о том, что гос. организация не может заниматься некоторыми видами работ, которые от нее ожидают (и даже требуют).
А насчет невежества и эволюционности действий конкретных людей личные суждения могут соотноситься с истинным положением, а могут противоречить. Главное не абсолютизировать своё мнение.

.Сотрудничество может быть построено на основе принципов, заложенных в Учении. Если "и не должно заниматься Учением", то как Вы себе представляете это сотрудничество?

Каждый начинает с себя. Требовать с других нет смысла, тем более то, чего они не могут дать (и, строго говоря, не обязаны). Прикрываться красивыми общими словами умеют многие, а применяют существенно меньше. Надо было лишь подождать, думаю, это было главным. А вместо этого начались обвинения ГМР, Д.Попова и т.д., после чего строить сотрудничество намного проблемнее.

Вы снова говорите о возможных вероятностях, а не о конкретике...

Кто хочет видеть - видит примеры борьбы ради борьбы.

Про "разнести дом" - это явное преувеличение.

Это не преувеличение. Разрушители обычно считают свои затеи либо неопасными либо направленными на благо, а по факту потом удивляются результату.

Но, позаимствовав Вашу манеру говорить о возможных вероятностях, и скажу, что лучше своевременно сделать болезненную прививку, чем потом пытаться остановить развившуюся болезнь.

Т.е. вы взяли на себя ответственность "лечить" ГМВ? И при этом удивляетесь реакции.

Вот именно против подобных попыток и работает сама форма гос. организации, которая подчиняется формальным правилам, а не чьим-то ожиданиям, попыткам поруководить и т.п. (это в идеале, конечно).

Когда корни уже укрепятся в новом доме, прививки будут "что мертвому припарки"

Иное лекарство убивает болезнь вместе с пациентом.
Вот разозлили ряд людей в ГМР и продолжают раздражать-доставать, считая, что они обязаны "всё делать", причем из того, чего делать вовсе не обязаны. Но такие вещи вполне делаются на личных отношениях, которые выстраиваются другим образом, как раз в соответствии с Учением.