Цитирование Учения в качестве расправы.

[adonis]

Сообщение от Ларис

Соразмерение творческого продукта с Высшим Мнением безнравственно?

Какого продукта? Где этот продукт? Вы писали:

Сообщение от Ларис

Но эта тема не об оскорблении человеческого достоинства, а о том как люди делают Учителей соучастниками своих преступлений и травли

Какой в этом есть творческий продукт? И почему чужое цитирование вы назвали преступлением и травлей, а своё цитирование - творческим продуктом? И о чём была Ваша цитата? Смотрим вместе:

Сообщение от Ларис

Цитата Н.К. "о дикарях" лишь расскрывает проблему в отвлеченной форме (минуя конкретных людей).

Разве Н.К. в этой цитате говорит о том, что нехорошо цитатами травить людей? Нет! Значит цитата не по теме. Вы своевольно решили использовать авторитет НКР для утверждения собственной мысли, о которой НКР даже не подозревал. Цитирование для травли есть негодный методы, но точно такие же негодные методы являет цитирование Высшего Мнения для утверждения какой либо своей малой мысли. Некорректное цитирование это удел всех подходящих к Учению.

[Владимир Чернявский]

Скопирую сюда, т.к. актуально для темы:

Сообщение от Восток

...для некоторых цитаты играют роль этакого сменного расходного инструмента для манипуляций в дискуссиях. Без попыток глубокого осмысления.
Сегодня выгодно одно - цитирует. Завтра выгодно другое - даже противоположное по смыслу - и приведённая цитата уже забыта. Вот и получается, что эти мысли - никогда и небыли собственным убеждением.
Цитата приводилась не истины ради а лишь в пику оппоненту и всё. Даже не задумываясь - а подходит ли это - сюда? И в принципе это расхожий приём в дискуссиях, но использование цитат Учения в таком ключе ... чувствуется как некое выхолащивание чего-то очень важного.

[romvos]

Прекрасно понимаю людей, которые в качестве ответа дают конкретную цитату. Конкретная мысль, не искаженная личным восприятием. Но разве это панацея?

Как часто мы забываем о полярности. О том, что у медали две стороны.

Взгляните, Учение нас учит: "Всякую несправедливость против вас используйте. Это закаляет дух". Т.е. у плохих, по земным меркам, ситуаций оказывается есть второй полюс - возможность возрасти над собой. Дурное обратить в полезное.
Но люди есть люди. Мы сделали всё по своему. Мы полезные мысли Учения обратили в бич для ближнего. Вместо того, что бы боль обращать в освобождение - обратили освобождение в цепи.

Да, нам открыта часть Учение. Но кто дал нам право судить о человеке? О таком же, еще не дошедшем как мы. Нам не дано даже своего уровня и пути знать, а мы судим о ком то другом. Ну как так то?

И вместо цитаты из Учение приведу одну из моих любимых притч:

У молодой женщины возникла душевная необходимость прийти в Церковь.
Она пришла, но не смогла поставить свечку, помолится. Вокруг возникло куча "правоверных", которые объяснили, что и пришла она не правильно, и свечку не там ставит, и молится не тому, еще и не так. В общем прогнали её.
Женщина села на скамейку не далеко от ворот, и плачет. К ней подошёл Ангел Господень и спрашивает:
- Почему ты плачешь?
- Да вот, всё не так делаю, не пускают меня в Храм.
- Не плачь. - успокоил её Ангел. Меня тоже туда не пускают.

[элис]

Сообщение от romvos

И вместо цитаты из Учение приведу одну из моих любимых притч:

У молодой женщины возникла душевная необходимость прийти в Церковь.
Она пришла, но не смогла поставить свечку, помолится. Вокруг возникло куча "правоверных", которые объяснили, что и пришла она не правильно, и свечку не там ставит, и молится не тому, еще и не так. В общем прогнали её.
Женщина села на скамейку не далеко от ворот, и плачет. К ней подошёл Ангел Господень и спрашивает:
- Почему ты плачешь?
- Да вот, всё не так делаю, не пускают меня в Храм.
- Не плачь. - успокоил её Ангел. Меня тоже туда не пускают.

Вот так и форум...начинался так красиво.Потом появился Совет знающих," как правильно". Потом и вовсе хозяин "правильного"...Самомнение раздулось, обратно уже не входит.

[romvos]

А я и не знал, что зарегистрировавшись тут попал в Ашрам... . Думал здесь обычные люди, с которыми время от времени происходят не совсем обычные вещи. Которые, как и я, ищут ответов.

В поисках единомышленников, нашли настоящих наставников.

На самом деле нам всем стоит извлечь из этого урок. Гораздо легче увидеть недостаток в ком то другом. А раз увидели - можно проанализировать свои поступки. не только на форуме, но и в повседневности. Вдруг где то допустили подобное поведение, и исправив - возрастём над собой.

Не важно, как поступают по отношению к нам, важнее чем мы на это ответим.

[элис]

Сообщение от romvos

На самом деле нам всем стоит извлечь из этого урок. Гораздо легче увидеть недостаток в ком то другом. А раз увидели - можно проанализировать свои поступки. не только на форуме, но и в повседневности. Вдруг где то допустили подобное поведение, и исправив - возрастём над собой.
.

Сначала разрушили площадку, затем взялись за более крупное-Общественный Музей..
В чем же урок?

[romvos]

Сообщение от элис

Сначала разрушили площадку, затем взялись за более крупное-Общественный Музей..
В чем же урок?

Я тут не давно, и не совсем понимаю о чем вы говорите. Но если принять это как факт.
Тогда можно сказать что это лишь следствие. А причина как раз в том "принципе", который мы обсуждаем в этой теме.

Убеждён, что раньше или позже, каждый поймет свои ошибки. Почему так редко мы себе напоминаем, что не в состоянии никого исправить или научить? Свобода Воли незыблема. Можно только исправитьСЯ, и научитьСЯ.
Можно лишь предложить другому человеку, но только человек решает для себя чему он научится у кого либо.

Проблема тут сложная, комплексная. И решить её можно только комплексно, вместе, сообща. Как по мне, ни одна из сторон самостоятельно не может разобраться с этим.

Одной стороне, которая злоупотребляет наставлениями стоит многое пересмотреть. Но это часто не очевидно, и сложно себя в этом уявить. А разве я сам сейчас не злоупотребляю наставлениями? Хороший вопрос...

А второй стороне, которая является объектом ... могу лишь поделиться своим собственным опытом. Я принял решение искать проявления чужих недостатков в себе, и пытаться их исправить.
Вполне возможно это подходит только мне. Иногда это работает, иногда кажется, что это работает. Но ничего лучше пока придумать не удалось.

Это лишь моя точка зрения, она не может быть всегда и везде правильной. Живу надеждой что эти мысли помогут хоть кому нибудь, хоть в чем нибудь. Может случиться, это все это никому кроме меня и не нужно. Ну что ж... сколько людей, столько и путей к Учению.

P.s.
Никто не знает, как слово сказанное отзовётся.

[яБорис]

Сообщение от элис

Сначала разрушили площадку, затем взялись за более крупное-Общественный Музей..
В чем же урок?

Урок всегда преподносит жизнь. Её обмануть нельзя.(имхо)