О связи МЦР с Надземным

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Вот я и говорю нет понимания.
А спорить о бесспорном не имеет смысла.
Достаточно почитать по ссылкам, которые я дал.

А что в данном случае бесспорно?
И в чем есть смысл?

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

А что в данном случае бесспорно?
И в чем есть смысл?

Т.е. непонятен смысл Единения?!
Смысл единения в том что возможности человека в "группе" повышаются многократно.
"Даже пусть будут лишь трое, но их согласие будет сильнее колебания сотни.".
(я уж не буду напоминать про силу 12 человек, которые могут иметь влияние на весь мир)
А МЦР это не коллектив? Не группа? Для них не работают законы единения?
Связь с Высшим для группы (при согласованности) не усиливается?
При этой связи ошибок больше становится или меньше?

Братство не коллектив? У них тоже нет связи с Высшим?
Или это этой связью каждый озабочен только сам для себя, не думая об остальных?
Сила и мощь каждого не складывается в общую силу?

Это на самом деле так сложно для понимания?

Можно и от обратного.
Ну буду спрашивать есть Руководство Высшее для МЦР или нет.
Спрошу по другому, для МЦР должно быть Руководство свыше?

Ведь одним из условий для связи в Высшим, нужно движение с обоих сторон.
Условно говоря, руки протянутые навстречу друг другу.
И если нет этой связи с Высшим, наверное какая-то из сторон руку не протянула.

Неужели в АЙ ни разу не попадалось упоминаний о том что дела разваливаются
после обрыва связи с Высшим?

Я сейчас написал об очень необычных и неизвестных вещах,
труднодоступных для понимания?

[paritratar]

Зачем подводить базу, чтобы доказать как кто-то утерял связь с Высшим?

[Dar]

Сообщение от paritratar

Зачем подводить базу, чтобы доказать как кто-то утерял связь с Высшим?

Почему не наоборот? Очищение для восстановление связи?
14.794. .. Пусть люди не боятся делимости в жизни. Часто именно она способствует проявлению Единства.
Люди не допускают, что темные силы могут бессознательно помогать Единству. Но такое противоположение может порождать особую искру.
Безразлично, темен или светел молот, выбивающий искру, но чем сильнее удар, тем искра мощнее и целительнее.

ну или
5.148. ..Великое Учение знало, что разъединение элементов приводит к окончательному соединению.

[paritratar]

Одно дело разьединение для Единства. Другое дело разрушение для уничтожения. Какой у нас вариант?

Сирию тоже разделяют для Единства и Украину? Налицо уничтожение Культуры и человечества в пламени войны.

Для чего придумывать велосипед на трёх колёсах, когда и на двух хорошо ездили? В нашем случае в чем улучшение форм? Деградация...

[Dar]

Сообщение от paritratar

Одно дело разьединение для Единства. Другое дело разрушение для уничтожения. Какой у нас вариант?..

Свое мнение по поводу разрушения я писал в теме МЦР, перепощу..

Сообщение от Dar

Деление за МЦР или против изначально неправильный подход, вводящий всех в заблуждение.
Разрушители могут находится как внутри МЦР так и вне.
Значение Учения ЖЭ для страны трудно переоценить.
Духовность, нравственность, ненасилие и т.д. это те вещи, которые могут вытянуть страну из кризиса.
Стало быть те кто заинтересован в разрушении страны, должны оторвать от государства все что может поднимать духовность.
Допустим через подмену понятий, через вброс новых ценностей и т.д.
Противопоставлять деятелей культуры против страны это всего лишь один из способов.
И в событиях вокруг МЦР я вижу именно это.
Попытка стравить организацию с властями.
И замечаю это в фразах типа "независимое от государства", свой флаг, государство отбирает, минкульт против,
а слова типа "СНР завещал только.." это преподносится именно как шантаж, угроза, условие человека
выступающего против государства.
А МЦР это типа Ватикана.
В итоге под девизом "защитим наследие", создается образ организации, которая борется с властями,
и деятельность которой направлена на разрушение государства.

А ведь должно быть все точности до наоборот.

Здесь немаловажную роль играет как раз такое понятие как "свобода выбора".
Люди с ограниченным кругозором, условно говоря с низким уровнем сознания,
видят выбор только между черным и белым. Это их потолок.
Других вариантов просто не существует для них, поэтому будут или игнорироваться или просто не пониматься.
Или круглое и квадратное.
Или головой об стенку или сдался и проиграл.
Дополнительный выбор типа "зайти через дверь" лежит вне границ восприятия.

Чем выше уровень сознания, уровень духовности, тем больше разнообразия вариантов для выбора.
И действия, предложения, идеи, которые усиленно педалируют только те факты, которые обостряют отношение с государством,
в конечном итоге противопоставляя Рерихов против страны, это худший выбор.
Страна остро нуждается в духовном подъеме, и в этом РД должно стать одним из основных ведущих сил.
Мне кажется все нужно рассматривать в контексте именно сотрудничества или поиска сотрудничества с государством.
И люди, которые против этого сотрудничества, (сознательно или бессознательно) могут находится как на стороне государства
так и составе МЦР или РД, РО и т.д.

Сообщение от Dar

Слишком категорично.
Люди с высоким уровнем духовности есть везде.
И среди рериховедов, и среди чиновников, в МЦР, ГМВ, структурах власти и т.д.
Вот почему они не объединяются между собой? Или это единение все таки есть?
Если да, то как это выглядит и в чем выражается?

РПЦ.. Помнится была какая-то статья как НКР беседовал со своим "ярым врагом" из числа РПЦ. И несмотря на все гневные обвинения ответил на все вопросы и нашел общий язык. Сегодня таких, умеющих вести беседу не осталось? И в РПЦ таких нет?
Мне кажется этот образ, образ государства, который вместе с РПЦ будет воевать против последователей АЙ, усиленно навязывается.
Надо уходить из этого предлагаемого будущего, тем более такое будущее усиленно и ритмично навязывается.
Строить нужно лучшее будущее. И строится это будущее мыслями.

10.227... тяжелые думы посылаются извне, и многие глаза следят, злобствуя и ожидая, как будет подавлена энергия. Ту явленную тягость сумейте немедленно отогнать, ведь она есть худший вид Майи.

К примеру предлагаю такое будущее.
Специальным указом Путина, музею придадут особый статус, финансирование и прочую поддержку, включая сохранность картин и т.д.
Музей будет процветать, картины будут на месте, проблемы с грибками будут решены, ЗМ станет мировым и всеобщим и т.д.
Голос МЦР, как реальный голос РД, станет одним из авторитетных мнений для мировых СМИ, в политике и прочих мировых событий.
Исчезнут все споры, скандалы, склоки, потому что для них не будет причин. Нынешнее руководство скорее всего сменят, а те кто громче всех кричал "предатели", начнут говорить "а я так и говорил".
Каких еще светлых штрихов не хватает для улучшения такого образа будущего?
Хочу что-бы в МЦР работали люди, являющиеся примером для всех последователей АЙ. Примером этики, нравственности, мудрости, терпения,
духовности, бережного отношения к людям, уровня профессионализма, умения находить общий язык как с властями
так и с различными религиозными направлениями.
МЦР должен стать примером сотрудничества на основе Культуры.
Что еще можно добавить к этой картине будущего?

[paritratar]

Все выше уже прочитано.

МЦР и так занимался культурным строительством. Его подвели властные амбиции. Всех уловляют страстями. И многие как апостол Петр публично отрекаются от избранных Учителей. Но разрушая центр, мы разрушаем наше будущее. Отход назад в прошлое приведёт и к деградации самих идей Рерихов. Кому это нужно?

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Т.е. непонятен смысл Единения?!
Смысл единения в том что возможности человека в "группе" повышаются многократно.
"Даже пусть будут лишь трое, но их согласие будет сильнее колебания сотни.".
(я уж не буду напоминать про силу 12 человек, которые могут иметь влияние на весь мир)
А МЦР это не коллектив? Не группа? Для них не работают законы единения?
Связь с Высшим для группы (при согласованности) не усиливается?
При этой связи ошибок больше становится или меньше?

Братство не коллектив? У них тоже нет связи с Высшим?
Или это этой связью каждый озабочен только сам для себя, не думая об остальных?
Сила и мощь каждого не складывается в общую силу?

Это на самом деле так сложно для понимания?

Можно и от обратного.
Ну буду спрашивать есть Руководство Высшее для МЦР или нет.
Спрошу по другому, для МЦР должно быть Руководство свыше?

Ведь одним из условий для связи в Высшим, нужно движение с обоих сторон.
Условно говоря, руки протянутые навстречу друг другу.
И если нет этой связи с Высшим, наверное какая-то из сторон руку не протянула.

Неужели в АЙ ни разу не попадалось упоминаний о том что дела разваливаются
после обрыва связи с Высшим?

Я сейчас написал об очень необычных и неизвестных вещах,
труднодоступных для понимания?

К чему столько слов вместо прямого ответа на простой вопрос?
Суть в том, что пишешь ты одно, а обосновываешь другое...
Законы усиления и единства, о которых речь, касаются истинных групп духовных подвижников, а МЦР - "общественная" организация, даже не претендующая на йогу....

[paritratar]

Сообщение от Кайвасату

МЦР - "общественная" организация, даже не претендующая на йогу....

В том-то и дело, что люди хотят видеть. МЦР никогда не был духовным центром РД, но Наследие Рерихов было. МЦР всегда занимался культурной деятельностью. Он для этого и создавался. А связь с Высшим всегда имели только определённые люди. Через них и связь.

[Кайвасату]

Сообщение от paritratar

В том-то и дело, что люди хотят видеть. МЦР никогда не был духовным центром РД, но Наследие Рерихов было. МЦР всегда занимался культурной деятельностью. Он для этого и создавался. А связь с Высшим всегда имели только определённые люди. Через них и связь.

О том и речь. Чего не хочет понять Dar...

[paritratar]

Паритратар это понял оное время назад, когда некто не хотел ехать в МЦР. Потому что для него и не было связи. Но в МЦР мы ехали к Наследию Рерихов, к духу, к картинам как к живым комментариям УЖЭ. Потому и так сложно усмотреть связь с Надземным. Особенно там, где её не было.

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

О том и речь. Чего не хочет понять Dar...

14.386. .. каждый человек может в любом состоянии быть источником света.
Если исходить из того что МЦР единый духовный центр всего мира, самый просветленный, с руководством состоящих из просветленных Иерархов, конечно можно найти массу возможностей для критики.
И этот, самый наивный путь толкований, можно избрать лишь с целью критики.
Главное приятно.
А почему бы не исходить из более серьезных соображений?

[Aletes]

Сообщение от paritratar

... А связь с Высшим всегда имели только определённые люди. Через них и связь.

Вот с таких убеждений и начинается религиозное сектанство вокруг МЦР и переход в стан его беснующихся фанатиков с воплями "МЦР Акбар!" Что примечательно, сторонники МЦР, всегда категорически отказываются обсуждать вопрос о фокусничестве МЦР и начинают просто поливать грязью ставящих этот вопрос.

Выше я уже написал, что знаю от свидетелей, что сама Шапошникова не раз заявляла, что у нее нет никакой связи с Иерархией. Мало того, ее раздражали такие разговоры, когда в кулуарах конференций МЦР ее окружали поклонники и начинали допытываться не она ли здесь "фокусница" Иерархии. В таких случаях она даже начинала ругаться, опять же по словам очевидцев.

Если не ЛВШ то кто! Кто эти связисты или связные с Вышим? Умоляю Вас, фамилии в студию!

[paritratar]

Aletes, вы совершенно не поняли написанное. Никто вам не назовет людей, ибо не ведают. А воображать по невежеству можно все что угодно. Критерии связи с Надземным чётко определены. Вам они известны? И причём тут ЛВШ и ко, которые являлись теми некоторыми, кого избрали на определённые роли? Налицо полное непонимание явления МЦР. Беда какая-то. Учиться будем? И вносить адекватность в темы? А не истошные истерики и невежественные препирательства о ничтожном.

[Aletes]

Сообщение от paritratar

Налицо полное непонимание явления МЦР. Беда какая-то. Учиться будем?

Уважаемый, paritratar, я свое мнение изложил, что МЦР это обычная земная организация без какой либо связи с Высшим, что по моему и подтверждают все последние события и реакция на них сотрудников МЦР. Не моги бы Вы подробно изложить свое "понимание явления МЦР". Я готов учиться!

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Законы усиления и единства, о которых речь, касаются истинных групп духовных подвижников, а МЦР - "общественная" организация, даже не претендующая на йогу....

Т.е. человек стремящийся к Единению с Высшим, не добьется своего если будет работать в "общественной" организации?
Другими словами для духовного роста нужны определенные условия, типа "истинных групп духовных подвижников"?
Мне в АЙ не попадались такие условия. Скорее наоборот, при любых условиях, при любых обстоятельствах, для каждого, для всех и везде, без запретов и ограничений.
На том простом основании что Огонь всеприникающий, т.е. везде.
Просто нужно работать над утончением, расширением сознания и т.д.
Но каких-то ограничений или запретов, только потому то это организация..?
Искать комфортные и удобные условия?

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Т.е. человек стремящийся к Единению с Высшим, не добьется своего если будет работать в "общественной" организации?

Почему неглупый человек задает такие неумные вопросы?

Другими словами для духовного роста нужны определенные условия, типа "истинных групп духовных подвижников"?

Не определенной ступени готовности - да

Мне в АЙ не попадались такие условия.

Могу лишь посоветовать читать внимательнее...

[Consta]

Проголосовал за "идет очищение", хотя лучше был еще пункт - "жизнь продолжается в новых условиях" или типа того

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Почему неглупый человек задает такие неумные вопросы?..

пусть будет неумное толкование фразы
"Законы усиления и единства, о которых речь, касаются истинных групп духовных подвижников, а МЦР - "общественная" организация..."
а как правильно?
Почему люди работающие в МЦР остаются вне закона?

[Дамин]

Название темы совершенно неправильное и даже провокационное. Высшие используют все способы и организации и конкретных людей для продвижения эволюции. Пока объект служит эволюции он прямо или косвенно поддерживается Высшими.
Но на нашей планете имеет место явление активного противодействия темного начала. Битва шумит на всех планах. Невозможно представить всю сложность взаимодействий темных и светлых сил. Каждый человек, организация, семья, страна участвуют в битве. Связи кармические старые и вновь рождающиеся настолько переплетены, что невозможно говорить о связи организации с Надземным только в чисто положительном светлом аспекте.