Сохраним Учение до последнего павшего Его последователя?

[Michael]

Источник подтвержден до 1960 г., вибрации хоть и другие, но его же, Б.Н.А. изменился после возвращения в СССР, пошёл более усиленный Луч.

"Когда человек изучает Учение сердцем, он уже никогда не ошибется в восприятии волн и вибраций Учителя".

А если реально это не сердце, а лишь воображение? Даже в изучении сердцем есть свои уровни восприятия.

К тому же меняющиеся и скрещивающиеся токи и сознательные противодействия могут иногда искажать восприятия. Поэтому я бы не зарекался на безошибочность ("никогда не говори никогда"). Контроль и дозор нужны постоянно, т.к. все на испытании.

Б.Н. Абрамов сомневался в Записях и спрашивал Е.И.Рерих, т.е. у него такой самоконтроль был.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Бендюрин

Обнаружил более поздний, чем уже приводил, анализ на плагиат. Половина текста украдена, с небольшой модификацией для маскировки плагиата, из всего одной шлоки ГАЙ.

Интересно, как Вы оцениваете на плагиат вот такую такую фразу:

...Можно говорить себе: Вот вижу тебя, обольстительницу Майю, и, видя, все же в духе осознаю, что это только покровы действительности, что это только «лохмотья лживой действительности», которые хочу предать огню в постоянстве устремления к Свету знания огненной реальности.

?

[Елена-2030]

Michael, Вы тогда начинаете сомневаться в своем сердце и в том, что вам приходит. Лишь когда мы научимся верить себе на 100 процентов, тому сердцу, которое страдало так много, что уже не ошибается, тогда и поймем, что к чему.

[Dar]

Сообщение от Michael

О разном речь. Свобода, которая так манит человека - это вседозволенность. Людей не тянет к непривязанности, а наоборот, стремятся удержать желаемое подольше. Карма во многом создается привязанностями, которые бывают как условно позитивными (удушающая любовь ), так и негативными, например через ненависть.

Я вот об этом.
"Путь духовного усовершенствования и есть путь к свободе."
И если свобода иллюзия, то наверное правильнее будет говорить "к свободе выбора"? Нет?

И порядок (в моем понимании)
Свобода как вседозволенность приводит к страданиям.
Страдания дают утончение.
Утончение повышает духовный уровень.
Повышение духовного делает свободу выбора более "точным" что и сокращает
путь к Огненному миру. Потому и написано в АЙ
"Не будет приближения к Миру Огненному без проявления духовности.".
Потому на мой взгляд и важно отметить этот момент.
К чему ведет "духовное усовершенствование"?
К свободе (которая иллюзия) или к свободе выбора?.
Казалось бы едва заметное отличие, в фразах, в слове, но руководствуясь тем что в нектаре,
"духовность это путь к свободе" можно выгнать толпы "духовных" на улицы, для свержения власти и обретения свободы (утрирую).
В то время как понятие "свобода выбора", подталкивает к размышлениям, дает возможность нахождения лучшего решения.
Потому что растет утонченность, тонкость восприятия, что и позволяет видеть весь спектр выбора, кратчайшие пути, пути достижения.
Как по вашему почему
6.762. ..Истинно, высшему Агни Йогу можно все!

[LuckyStrike]

Сообщение от Елена-2030

Michael, Те, что с 1960 года, - Абрамов. А до 1960 года - подделка. Там уровень ребенка. Такого просто быть не может. Когда человек изучает Учение сердцем, он уже никогда не ошибется в восприятии волн и вибраций Учителя.

Конечно Грани до 1960 отличаются от поздних. А как иначе? Ведь шел естественный процесс развития мастерства медиатора. Они и должны отличаться как отличается речь ребенка который только начал говорить от речи уже подростка и тем более от речи уже взрослого мужа. Даже в поздних Гранях есть места где Учитель поддерживает и ободряет Абрамова приводя факт его значительного роста указывая на то как робко и незначительно всё начиналось.
Полагать что ученик под Лучом должен в самом начале заговорить резко и вдруг на уровне мастерства восприятия поздних книг? Абсурдно и несерьезно.

[alex61]

в ГРАНЯХ есть текст, где ВЛАДЫКА объясняет различие, сейчас искать не буду, но потом найду

[Michael]

Сообщение от LuckyStrike

Конечно Грани до 1960 отличаются от поздних. А как иначе? Ведь шел естественный процесс развития мастерства медиатора.

Там есть чёткая граница: переезд в СССР в 1959 г. Думаю, он стал получать усиленный Луч, да и сам вырос за ~ семилетие с начала получения Записей. С ~1960 г. началось 2-е семилетие.

[Елена-2030]

LuckyStrike, Не ученик должен заговорить, а услышать и записать. Но ведь фразы учителя не могут быть окрашены низкими вибрациями.

[Елена-2030]

Michael, Когда открываешь 1 том Граней, 1960 год, идет речь о Космосе, что это такое. И Е.И. РЕрих писала, что сначала открывается сознание, затем идет его расширение. То есть первая информация, откуда все произошло. А в следующих пунктах - как увидеть учителя, услышать. Там все идет последовательно. Только сегодня читала.

[Michael]

Сообщение от Елена-2030

Michael, Вы тогда начинаете сомневаться в своем сердце и в том, что вам приходит. Лишь когда мы научимся верить себе на 100 процентов, тому сердцу, которое страдало так много, что уже не ошибается, тогда и поймем, что к чему.

Нужно сохранять некоторую долю критичности, иначе самоуверенность всё погубит. Вот вы пишете, что ранние Грани записывал не Б.Н. Абрамов, но есть мнение Елены Ивановны именно о них. Поэтому получается, что кто-то из двоих ошибается и это явно не Елена Ивановна.

Наше сердце не идеал, вообще-то, оно тоже эволюционирует (точнее эволюционируют наши восприятия по каналу от Духа) и пережитые страдания не являются гарантией духовности и безошибочности восприятий, особенно при существующем сейчас уровне помех. На духовном пути вообще нельзя почивать на лаврах, т.к. испытания идут постоянно.

Только медиум воспринимает абсолютно некритично по причине безвольности.

[Елена-2030]

А как вам такая фраза. Я их могу приводить долго и четко разъяснять.

И следа не осталось ни от имен их, ни от мыслей их, ни от домов их, ни от одежд их, ни от имения их. Все пожрано было циклами времени.

[Елена-2030]

Michael, У Е.И. Рерих есть мнение не об этих гранях, а вообще о Гранях. А теперь сами посчитайте, если после ухода Е.И. Рерих с земного плана, грани начали печатать с 1960 года, то когда они, по-вашему, должны были быть приняты. И когда бы Абрамов еще успел такую же часть книг принять...

[LuckyStrike]

Сообщение от Елена-2030

LuckyStrike, Не ученик должен заговорить, а услышать и записать. Но ведь фразы учителя не могут быть окрашены низкими вибрациями.

Я Вам указываю на принцип, который понять несложно. Вы же умеете читать между строк! Вы же так где-то сказали здесь. Так что уж постарайтесь понять мою мысль.
Кстати. Если вспомнить как всё начиналось с самими Рерихами, т.е. принятие посланий от Учителя, то всё почти идентично. Они даже спиритические «прибамбасы» использовали в самом начале.
В общем – ничто так просто не дается, развитию всё подлежит.

[Michael]

Сообщение от Елена-2030

Michael, Когда открываешь 1 том Граней, 1960 год, идет речь о Космосе, что это такое. И Е.И. РЕрих писала, что сначала открывается сознание, затем идет его расширение. То есть первая информация, откуда все произошло. А в следующих пунктах - как увидеть учителя, услышать. Там все идет последовательно. Только сегодня читала.

Когда всё идет по спирали, то можно выделить начало витков. В 1960 г. мог начаться следующий виток спирали, отсюда и разница с предыдущими текстами.

[Елена-2030]

LuckyStrike, Вы читали Е.И. Рерих? Они с самого начала написаны красиво. Нет таких грубых фраз, да их и быть не должно. Они могут быть суровыми, но не с низкими вибрациями. Если они и были даны, то их здорово извратили, и вот именно поэтому в Агни йоге и сказано, что все нужно очищать жизнью, применением учения и записей в жизни.

[Елена-2030]

Michael, Так если, читая 1960 год, не видно, что он что-то продолжает, то как тогда вообще появились другие тома и номера сбились?

[Елена-2030]

LuckyStrike, Дневники Е.И. Рерих. Они короткие, но в том же ритме, что и Агни йога. Здесь этого ритма нет.

[Michael]

Сообщение от Елена-2030

Michael, У Е.И. Рерих есть мнение не об этих гранях, а вообще о Гранях. А теперь сами посчитайте, если после ухода Е.И. Рерих с земного плана, грани начали печатать с 1960 года, то когда они, по-вашему, должны были быть приняты. И когда бы Абрамов еще успел такую же часть книг принять...

Тогда решение о публикации принималось Б.А. Даниловым, я не слышал от него детального объяснения причин такого решения. Более того, Грани издавались с купюрами. Сейчас издаются полные тексты, насколько помню, изданы за 1960 г и недавно за 1954 г.

Да, Грани после 1960 г. отличаются большей лаконичностью, тексты "звучат" по-другому, но это не значит, что более ранние Записи из другого источника. А Елена Ивановна после ухода с земного плана очень быстро вернулась к активной деятельности, отдых был коротким, если вообще был.

[Michael]

Сообщение от Елена-2030

Michael, Так если, читая 1960 год, не видно, что он что-то продолжает, то как тогда вообще появились другие тома и номера сбились?

Записи издавались по его тетрадям, которые оказались у Б.А.Данилова. Насколько помню, он говорил, что консультировался с С.Н.Рерихом по поводу публикации Граней.

Номера не сбились, изменилась система нумерации книг при публикации.

[Елена-2030]

Michael, Я не хочу с вами спорить, но в начальных гранях (50-е годы) я сердцем не чувствую ритма Владыки М. А дальше судите сами. Читайте, смотрите. Задайте на ночь вопрос, попробуйте понять.