Об отношении к самоходам РД

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Да, правомерно. Можно вспомнить, например, З.Г.Фосдик, Б.Н. Абрамова и других.

А результат будет у этого каков? ЛВШ среди нас уже нет. Никаких выборов "Папы Римского" в МЦР не состоялось. Но эти "другие", чьё существование у кого-то не вызывает сомнений, — как раз-то и повод создать "рериховскую церковь". Поддержка Иерархии, ведь, очевидна для некоторых, не так ли?

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Никаких выборов "Папы Римского" в МЦР не состоялось. Но эти "другие", чьё существование у кого-то не вызывает сомнений, — как раз-то и повод создать "рериховскую церковь".

Нет логической связи между наличием других (хотя у нас с adonis речь идет в основном о теории) и созданием церкви.

Поддержка Иерархии, ведь, очевидна для некоторых, не так ли?

Кто-то создает церковь?

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Нет логической связи между наличием других (хотя у нас с adonis речь идет в основном о теории) и созданием церкви.

Кто-то создает церковь?

То, что Вам чего-то не видно, — не значит что это не замечает никто. Логическая связь — аналогично.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

То, что Вам чего-то не видно, — не значит что это не замечает никто. Логическая связь — аналогично.

Так где же церковь?
Если вы заметили, надо оповестить сообщество.

[Nyrh]

Сообщение от Michael

Так где же церковь?
Если вы заметили, надо оповестить сообщество.

Оповещаю, вот. Я посещаю этот форум уже десятый год и практически каждый день. И мои наблюдения говорят мне именно о том, что в РД "запахло керосином". Но наблюдения, сами по себе, "к делу не подошьёшь".

[paritratar]

Сообщение от Nyrh

Оповещаю, вот. Я посещаю этот форум уже десятый год и практически каждый день. И мои наблюдения говорят мне именно о том, что в РД "запахло керосином". Но наблюдения, сами по себе, "к делу не подошьёшь".

Давайте поговорим об этом! Имена, явки, пароли. Можно в личку.

[Michael]

Г.А.Й. т.13. 333. (Июнь 29). Ученик не выше Учителя, как бы ни пытался он себя возвышать. Руководство определяется более глубоким знанием, опытом и накоплениями руководителя, если они налицо. И тогда иерархические взаимоотношения остаются, несмотря ни на что. Большой опыт и знания нельзя аннулировать произвольно. Но взаимоотношения добровольны. Всякое навязывание исключается. Воображаемая независимость и самоутверждение — самообман, ибо выпавшее из иерархической цепи звено теряет прямую связь с Иерархией. Но почему же не дать человеку возможность побыть в этой воображаемой независимости, если он того хочет. Навязывание руководства недопустимо. Внутренне же оно остается, если дух руководителя выше ступенью. Но отрыв от Иерархии и утеря связи трагичны для отпавшего духа. Так же напрасны попытки перескочить через звено. Тот, кого Признаем Мы, должен быть признаваем хотя бы в размере Нашего Признания, чтобы не порвать незримые нити связи. Оторвавшееся звено предоставлено своей карме.

[adonis]

Сообщение от Michael

Кто-то создает церковь?

Все кто пытается создать земную Иерархию. И МЦР, и СибРО, и Нараяма. Как только начинают выстраивать на физическом плане отношения по духовно-иерархическому принципу, всё, либо секта, либо церковь. Попытка структурировать духовность на земном плане закончится построением церкви.

[Michael]

Сообщение от adonis

Все кто пытается создать земную Иерархию. И МЦР, и СибРО, и Нараяма. Как только начинают выстраивать на физическом плане отношения по духовно-иерархическому принципу, всё, либо секта, либо церковь. Попытка структурировать духовность на земном плане закончится построением церкви.

Иерархия имеет земную структуру, как бы кому ни хотелось её отрицать. Иерархия утверждается сверху, а самоходам дан параграф, приведенный выше в сообщении 472.

В будущем, когда закончится переходный период она будет полностью восстановлена на земном плане без всякой церкви. Будут духовные наставники в явном виде.

[adonis]

Сообщение от Michael

Иерархия имеет земную структуру, как бы кому ни хотелось её отрицать.

Для примитивных начинающих на подготовительной ступени.
Всё решается очень просто: покажите в Учении места о земной структуре Иерархии. Есть 14 книг, тысячи шлок и посмотрим.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Для примитивных начинающих на подготовительной ступени.
Всё решается очень просто: покажите в Учении места о земной структуре Иерархии. Есть 14 книг, тысячи шлок и посмотрим.

Если в этих книгах ничего не сказано напрямую ни о земной структуре, ни о надземной структуре Иерархии, то это не означает, что Иерархии нет.
Структура Иерархии складывается на основе взаимосвязи носителей мысли вышестоящих звеньев Иерархии Света. Она может быть всепроникающей и разнообразной, определяется направлением и созвучностью мыслей, которые привлекают и устремляют сотрудников. Поэтому в Учении говорится не о структуре, а о принципе Иерархии.

Да, Учение Живой Этики основано на почитании Иерархии Света, на признании высокого авторитета Учителей. И чем крупнее дух, тем шире и выше понимает он великий закон Иерархии. Не устану повторять – принцип Иерархии есть закон космический. Вся Вселенная насыщена и существует и держится лишь этим принципом. Каждая форма во Вселенной носит в основании своем ядро, каждый центр устремления живет на принципе Иерархии. Именно, в Космосе существует подчинение низшего высшему. На этом основана эволюция.

В книгах Учения сказано: «Из всех принципов ведущих принцип Иерархии самый мощный. Каждый явленный сдвиг творится принципом Иерархии. Куда может направиться дух без Руки Ведущей? Куда может глаз обернуться и сердце обратиться без Иерархии?.. Зерно духа насыщается космическим лучом Иерарха...»

Именно, признаком принадлежности к шестой расе и будет принятие закона Высшего Водительства, признание Иерархии во всем ее объеме.

Предоставьте людей их собственному неограниченному водительству, и устрашающая инволюция немедленно вступит в свои права. На Западе сейчас особенно восстают против всякого авторитета и дрожат за свою индивидуальность, которой в большинстве случаев не обладают, ибо пребывают в оковах предубеждений, предрассудков, атавизма и невежества. У многих знание духа минимально, и они проходят жизнь, водимые голосом низшей самости, который принимается ими за высшую интуицию. Разве не свидетели мы уже последствий таких безумий?
/Е.Рерих, В 2-х тт. Том 2, стр. 286. // 31.07.37/

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Если в этих книгах ничего не сказано напрямую ни о земной структуре, ни о надземной структуре Иерархии, то это не означает, что Иерархии нет.
Структура Иерархии складывается на основе взаимосвязи носителей мысли вышестоящих звеньев Иерархии Света. Она может быть всепроникающей и разнообразной, определяется направлением и созвучностью мыслей, которые привлекают и устремляют сотрудников. Поэтому в Учении говорится не о структуре, а о принципе Иерархии.

Принцип Иерархии не есть земная структура. Поэтому в Учении ничего и нет про структуры. Земная духовная Структура это желание примитивных сознаний создать то, что ими понимается. Когда люди придумывают свою теорию, отличную от реального Учения, тогда и начинается: знаю ненаписанные основы, читаю между строк. Давайте не будем валить всё в кучу и начнём по порядку.
1.В Учении ничего не говорится о земных Иерархических структурах.
Вы сами с этим согласились.
2.Цитата к теме не имеет отношения. Никто не против Иерарха, Зерна Духа,и Высшего Водительства. Беспредельность и Надземное всем этим обладает. Но я категорически против перенести это всё на физический план, когда Некая личность становится земным Иерархом, земным Зерном Духа и земным Водителем. Кто это решил? Личность эту я могу понять, самость получившая власть, могу понять и рабов решающих что они низшие. Но опустить в этот маразм примитивизма Движение Огненной Йоги - никогда не позволю. Высшее Водительство это Незримый Учитель, а земной водитель претендующий на эту роль - ряженный.
Именно, в Космосе существует подчинение низшего высшему, в КОСМОСЕ, а на физическом плане между личностями будет уродством. Я уже спрашивал, каков механизм определения кто из двух личностей высшее, а кто низшее? Вы на вопросы не отвечаете, но продолжаете повторять одно и тоже.

[Michael]

Сообщение от adonis

Для примитивных начинающих на подготовительной ступени.

Такой подход не от Иерархии.

Всё решается очень просто: покажите в Учении места о земной структуре Иерархии. Есть 14 книг, тысячи шлок и посмотрим.

Если вы, прочитав Учение ничего об этом не нашли, то я вам в этом помочь не смогу, увы.

[adonis]

Сообщение от Michael

Такой подход не от Иерархии.

Такой подход Учения и цитату я приводил несколько раз. Занизить Космическое понятие Иерархия до земного "высшего звена" и кучи почитателей, вот это точно умаление.

Сообщение от Michael

Если вы, прочитав Учение ничего об этом не нашли, то я вам в этом помочь не смогу, увы.

Как я могу найти то, чего нет? Так и Вы не нашли. Но утверждаете подобную глупость именно Вы. И Николай А. Близнецы братья по созданию земной иерархии, только организации разные. А принцип один - каждый хочет создать свою структуру, но под другого земного иерарха. И примеры приводите одинаковые: один про директора и уборщицу, другой про инженера и рабочего. И тема эта нужна для того, что бы стоящие на подготовительной ступени не объединились и не стали создавать одну и Единую Церковь АЙ. Интересно, как сторонники земного будут договариваться между собою, кого назначить общим земным Иерархом которому все должны подчиняться?