Что такое Докиуд и кто туда попадает?

[Nyrh]

Сообщение от Aletes

Учитывая, что эта тема умерла 8 лет надад, создается впечатление, что желающих туда попадать просто нет!

На Востоке говорят:

Сколько не говори "халва, халва" — во рту слаще не станет.

Всё, что есть лично у меня — это устремление. А что из этого выйдет (Докиуд или не Докиуд) — неизвестно.

[paritratar]

Сообщение от Nyrh

На Востоке говорят:

Всё, что есть лично у меня — это устремление. А что из этого выйдет (Докиуд или не Докиуд) — неизвестно.

Интересен вопрос жительства в ТМ. Устремление по самому высокому направлению перспективу дает и дает больше сил достигать и т.д.

1. Вопрос Забвения Основ и др. моментов важен. Напоминать и повторять всегда полезно.

[Aletes]

Сообщение от Nyrh

Всё, что есть лично у меня — это устремление. А что из этого выйдет (Докиуд или не Докиуд) — неизвестно.

Правильно, самое главное это искреннее огненное устремление. Как гласит мудрость: "Делай, что можешь и пусть будет, что должно!"

Как понял из вышеприведенных подборок. Докиуд -- это область в высших слоях астрала, которую контролирует и защищает Иерархия. В этой области есть несколько Ашрамов Братства, главный из которых тоже называется Докиуд. В эту область попадают "лучшие духи, приходящие с нашей Земли". Однако: " ... жизнь в Докиуде далеко не всем нравится. Там творчество допускается с разбором и нельзя засорять обихода малыми вещами. Таким образом, не все ценят Докиуд." Еще говориться: "Около Докиуда есть места приличные." Даже если мы сразу не попадем в Докиуд, то можем быть рядом, как например Анни Безант. Думаю эти сведения о Докиуде, как жемчужины разбросаны в записях Е.И., не случайно а чтобы указать нам Путь.

[mika_il]

Сообщение от Aletes

Даже если мы сразу не попадем в Докиуд, то можем быть рядом, как например Анни Безант. Думаю эти сведения о Докиуде, как жемчужины разбросаны в записях Е.И., не случайно а чтобы указать нам Путь.

А зачем нам (вам) в Докиуд? Чем нас (вас) не устраивает общий путь через Дэвачан?

[Aletes]

Сообщение от mika_il

А зачем нам (вам) в Докиуд? Чем нас (вас) не устраивает общий путь через Дэвачан?

Что касается Дэвачана, то все там будем. Кому то целесообразнее побыть в нем подольше, а кому то нооборот. Со сферой Дэвачана мы соприкасаемся, при жизни, во врамя сладких грез и мечтаний. Лично я в этом воплощении надэвачанился до тошноты. Читали Гончарова "Обломов"? Если я еще и после смерти буду долго испытывать райские грезы, то для меня это уже будет Ад. Поэтому мечтаю максимально сократить личный балдеж в Дэвачане. Альтернативой этому может быть Докиуд или сферы около него. Но не случайно сказано: " ... жизнь в Докиуде далеко не всем нравится." Как и далеко не всем рериховцам на форуме нравяться духовные темы, которые многих раздражают и отвлекают от вдения бессмысленных но сладостных споров. Мне кажется, что для многих, этот форум своего рода, такой сладостный, словоблудливый дэвачан, на котором можно отвести душу и отдохнуть от проблем.
Что касается Докиуда то несомненно это дело добровольное и не для всех.

[paritratar]

Сообщение от Aletes

Что касается Дэвачана, то все там будем. Кому то целесообразнее побыть в нем подольше, а кому то нооборот. Со сферой Дэвачана мы соприкасаемся, при жизни, во врамя сладких грез и мечтаний. Лично я в этом воплощении надэвачанился до тошноты. Читали Гончарова "Обломов"? Если я еще и после смерти буду долго испытывать райские грезы, то для меня это уже будет Ад. Поэтому мечтаю максимально сократить личный балдеж в Дэвачане. Альтернативой этому может быть Докиуд или сферы около него. Но не случайно сказано: " ... жизнь в Докиуде далеко не всем нравится." Как и далеко не всем рериховцам на форуме нравяться духовные темы, которые многих раздражают и отвлекают от вдения бессмысленных но сладостных споров. Мне кажется, что для многих, этот форум своего рода, такой сладостный, словоблудливый дэвачан, на котором можно отвести душу и отдохнуть от проблем.
Что касается Докиуда то несомненно это дело добровольное и не для всех.

Интересные мысли Форум, естественно, разный. Благодарность ему! Но обсудить некоторые моменты можно.

[mika_il]

Сообщение от Aletes

Со сферой Дэвачана мы соприкасаемся, при жизни, во врамя сладких грез и мечтаний. Лично я в этом воплощении надэвачанился до тошноты. Читали Гончарова "Обломов"? Если я еще и после смерти буду долго испытывать райские грезы, то для меня это уже будет Ад. Поэтому мечтаю максимально сократить личный балдеж в Дэвачане. Альтернативой этому может быть Докиуд или сферы около него.

Ну, такого Дэвачана, какой Вы описываете, никогда не утверждалось. Возможно, что и с Докиудом также. Так, может, нам (вам) туда и вовсе не нужно? В том смысле, что куда бы мы лично предпочли...

[Aletes]

Сообщение от mika_il

Ну, такого Дэвачана, какой Вы описываете, никогда не утверждалось. Возможно, что и с Докиудом также.

Возможно Вы и правы. Наши земные представления о надземных реалиях могут быть далеки от действительности. К этому надо тоже быть готовыми. Но думаю, главное в земной жизни не создание в голове, точных схем загробной жизни а практическое очищение и устремление нашего сознания. Что не может не привести к нашей более возвышенной жизни в Надземном. А уж какие формы примет, эта наша будущая жизнь, думаю уже не важно. "Да будет Воля Твоя!".

[mika_il]

Сообщение от Aletes

Но думаю, главное в земной жизни не создание в голове, точных схем загробной жизни а практическое очищение и устремление нашего сознания. Что не может не привести к нашей более возвышенной жизни в Надземном. А уж какие формы примет, эта наша будущая жизнь, думаю уже не важно. "Да будет Воля Твоя!".

Золотые слова говорите.

Добавлю несколько мыслей.
Дэвачан восточного мировосприятия отличен от Дэвачана западного мировосприятия. Он прежде всего есть объективное выражение Высшей Справедливости. Последняя требует, чтобы каждое действие - будь оно плохим или хорошим - воздавалось соответственно. И поскольку при жизни человека, здесь на Земле, идеальные условия невозможны, то Карма вознаграждает его после физической смерти в Дэвачане. Только в этом смысле дэвакханическое переживание является "посмертным отдыхом". Все попадают в Дэвачан, но не все переживают его состояния. Кто не закладывал причин, тот не пожинает следствий, и не видит возвышенных снов.

Карму невозможно рассматривать отвлеченно от человека и в функции, например, закона физики. Она есть часть нашего внутреннего существа и её действие проявляется в нас через психологические законы. И с такой поправкой период Дэвачана является более выстраданным, нежели просто и сухо "заслуженным".

О местности под названием "Докиуд" мне как человеку теософского мировоззрения ничего не известно. Да оно мне и не очень нужно, поскольку ничего в устоявшемся миропонимании существенно не меняет. Возможно поэтому отмечено, что Докиуд не всем по нраву. Если такое место существует, оно должно быть весьма специфично. И чтобы туда попасть, необходимо разбираться в этой специфике. Возможно, что это нота непосредственного контакта-связи с сотрудниками Братства. Но это лишь моё предположение. У меня таких контактов не было и со временем я научился и не считать таковые непременно необходимыми. Поэтому у меня наверное не будет сильных потрясений, с ними связанных, и в Докиуд мне дороги не найти, даже очень сильно я этого желай. Хотя, как знать. Сильное и чистое желание представляет волю, и это тот единственный собственный человеческий агент, который способен интегрироваться с сущностью Кармы.

Учиться и заниматься исследованиями можно и в Дэвачане. Наши вполне земные сны подтверждают это. Но как обычные сны зачастую изглаживаются из памяти, так и знания и способности приобретаемые в развоплощенных состояниях утрачиваются в следующем воплощении. Просто тот период переживания принадлежал другой личности, а в этом воплощении нас настигает период воздаяния за дурные действия наших прошлых личностей. Если тренировка памяти помогает запоминать сны, то нечто подобное должно быть и в практическом оккультизме. Но поскольку пояснения из последнего вряд ли могут быть найдены, то, возможно, для неудовлетворенной части широкой публики Докиуд представляется наилучшим местом для получения компенсации.

И напоследок. Высшие Адепты пребывают в высших сферах Дэвачана (теософам озвучены семь его подразделений). Это совершенные Будды в своих состояниях дхармакайя. По теософским пояснениям, бодхисаттвы степенью ниже совершенных Будд и это поименование состояний нирманакайя. Это именно они составляют Братство (вовсе не все, кто спешит туда записаться), и у них есть собственное "местопребывание" в пределах тонких планов. Это более всего соответствует Докиуду. Так что, возможно также, что Докиуд буквальным местом может и не быть .

[mika_il]

Сообщение от Djay

Это еще мягко сказано, mika_il. Я бы назвала это (без личных обид и пр. и пр.) - полный, самопальный бред. Надо все-таки матчасть читать, простите за банальность. "Надэвачанился до тошноты"... Напоминает - "не хочу быть грозною царицей - хочу быть владычицей морскою"...

Но внутренняя позиция-то, занимаемая человеком, видится правильной. Принцип соизмеримости соблюдается и, значит, человек покуда властвует над своими пожеланиями, а не они над ним. Потом, с точки зрения "на матчасть" остаётся приоткрытым, но до конца не выясненным, один вопрос - покрывает ли состояние нирманакайя все нужды человечества или процесс эволюции движим также и иными силами?

[Djay]

Сообщение от mika_il

Но внутренняя позиция-то, занимаемая человеком, видится правильной. Принцип соизмеримости соблюдается и, значит, человек покуда властвует над своими пожеланиями, а не они над ним. Потом, с точки зрения "на матчасть" остаётся приоткрытым, но до конца не выясненным, один вопрос - покрывает ли состояние нирманакайя все нужды человечества или процесс эволюции движим также и иными силами?

Ха-ха! Напрашивается ответ в стиле - станешь нирманакайя - узнаешь сам, что это состояние покрывает, а что - нет. А пока можно рассуждать - "а надо ли...?" Лично я полагаю, что это вопрос взросления... человечества в целом.

[paritratar]

Сообщение от Djay

Это еще мягко сказано, mika_il. Я бы назвала это (без личных обид и пр. и пр.) - полный, самопальный бред. Надо все-таки матчасть читать, простите за банальность. "Надэвачанился до тошноты"... Напоминает - "не хочу быть грозною царицей - хочу быть владычицей морскою"...

Сами взгляды автора интересны, даже если они не имеют отношения к действительности. Другое дело приближение к последней через изучение матчасти. Наши взгляды меняются благодаря изучению, размышлению, обсуждению, постижению и т.д.

[Absentivus]

Сообщение от Aletes

Что касается Дэвачана, то все там будем.

Отнюдь! Далеко не все. Прямо скажем - скорее всего меньше одной трети нынешнего человечества. Даже Дэвачан еще нужно заслужить. Читайте источники внимательнее!

Сообщение от Aletes

Со сферой Дэвачана мы соприкасаемся, при жизни, во врамя сладких грез и мечтаний. Лично я в этом воплощении надэвачанился до тошноты.

Уф. А откуда вы ЭТО взяли? Не стоит путать свои милые грёзы, сладкие мечты и перекрученные (искаженные) обрывки сновидений с Девачаном. Никакого отношения к Дэвачану они не имеют вовсе. Не спешите с такими гм... высказываниями. Сперва изучите вопрос как следует. Спокойно и без спешки.

Сообщение от Aletes

Что касается Докиуда то несомненно это дело добровольное и не для всех.

О какой добровольности и капризном выборе идет речь? Разве что неудачная "попытка юмора" на форуме. Но предмет серъезный и шутить ни к чему.
Если даже и для пребывания в Девачане еще нужно поработать на земле как следует, то в Докиуд попасть (для серъезной работы в ТМ) в сотни раз труднее. Туда попадают лишь немногие и притом уже высокоразвитые личности, устремленные для работы. И это не намного проще чем, скажем, попасть в Шамбалу на земле...
Желающих (и мнящих о себе и своих достижениях) как всегда - очень много, а вот достойных и доросших - очень и очень мало...

[Восток]

Сообщение от Absentivus

Никакого отношения

совсем совсем?

[Алекс]

Сообщение от Absentivus

Отнюдь! Далеко не все. Прямо скажем - скорее всего меньше одной трети нынешнего человечества. Даже Дэвачан еще нужно заслужить. Читайте источники внимательнее!
.

Вы имеете какую-то информацию про меньше 1\3? Поделитесь.
ИМХО. Мы все там будем, но не сразу - здесь просто (без особых познаний:не сегодня - завтра) логически. И Докиуд. и Дэвачан - дело времени... и направления. А вот про 1\3 .... как-то уж больно жестко и конкретно, откуда это?

[Absentivus]

Сообщение от Алекс

Мы все там будем

Теоретически. И в каком-то количестве воплощений - да. Но не в каждом. Звучало же это безаппеляционно, как будто это естественная, обычная и неизбежная фаза пребывания в ТМ для каждого воплощения. А это совсем не так.

Сообщение от Алекс

Вы имеете какую-то информацию про меньше 1\3? Поделитесь.
А вот про 1\3 .... как-то уж больно жестко и конкретно, откуда это?

Информации куда конкретно ткнуть пальцем - нет.
Так, просто общие сопоставления: того что происходит, кто сейчас населяет землю, пик Кали-Юги, уровень духовного и нравственного разложения людей, жуткий уровень насилия, жестокости, преступности, ненависти, злобной зависти, разрушения всего и вся, количество сознательно творимого зла и чудовищного массового погружения в пороки всех видов, сознательного(!) подавления светлого и доброго в себе, отказ от духовного и уход в агрессивный и деструктивный материализм, небывалого уровня одержания человечества (вообще большая часть), нарастающее количество "живых мертвецов" и воплощение астральных пустышек и сущностей, наличие очень малого числа светлых людей (не более 10% на планете) и проч.

Оглянитесь, всмотритесь, проанализируйте и т.д. Если вы думаете что при том - что и как люди творят в эти Темные времена, кем они стали и как они рвут себя, уничтожают друг друга, и разваливают всю планету, что после всего содеянного ими и уйдя с физического плана (столь отягощенными) они отправятся заслуженно отдыхать и нежиться в Дэвачан -- то вы великий оптимист в этом вопросе !
Врочем всё это просто imho с моей стороны, но кто знает?