Об отношении к самоходам РД

[glory]

Сообщение от Николай А.

открываю тему, так как хотел бы осветить отношение Учения к самоходам, их взаимодействие с общинниками, с РД.

Предположу, что многих среди изучающий АЙ можно было бы в той или иной степени назвать самоходами, когда в силу разных причин, ученик продвигается в изучении, усвоении и применении Указов Учения индивидуально. Не знаю, где быстрее и как лучше продвигаться в Учении, в составе конкретного РО, РД, Общины… или самостоятельно углубляясь в поиски Сокровенных Истин и приобретая собственный жизненный опыт. Вероятно, тут - каждому своё. Труднее ли самоходам? Не знаю, двигаюсь сам, в обществах не состоял... Каждому из последователей, рано или позже, придется и не однажды, принимать важные решения самостоятельно, в одиночестве, проходя испытание, которое предоставлено исключительно для него. Одиночество – одно из труднейших испытаний, в котором проверяется сила духа и разные качества ученика, станет ясно, на что же готов последователь… Не один раз покажется самоходу, что оставлен Учителем в одиночестве, позже поймет, что прошел испытание. Вероятно, в РО/РД получил бы в затруднительной ситуации множество советов, как поступить, но не смог бы выработать свое собственное решение. Девизом самохода может стать такая формула «Дойду один, дойду в подвиге явленном» в Луче Владыки и служении Иерархии. Сам Владыка показал Путь, пройденный в Великом одиночестве.

1957г. 36. (Янв. 25). … Один за всех и один против всех – в этом твоя сила. Точно так же, как Учитель – один Пришел, один Ушел, оставлен¬ный всеми. Великое одиночество – путь сильного духа. Они извиваются в пароксизме личных переживаний, но горечь, холод и силу одиночества вкусивший ими становится неуязвимым. Кровью сердца запечатлевается путь Великого духа. Надо через страдания пройти и горечь утраты всего, хотя бы под знаком, и духом не пасть в отчаянии одиноком, и не только не пасть, но силу в этом найти устоять до конца, чтобы все вновь вернулось сторицей. Волнами двигается жизнь. Чередуются взлеты и пралайи сознания. И после взлета наступает момент, когда душа скорбит и дух вопиет: «Вскую оставил меня, Владыка?», и через это надо пройти. Оставить все, и быть оставленным всеми, чтобы вновь все обрести. Все приходит, и все уходит, но дух пребывает вовеки.

1952г. 533. (Окт. 24). И через одиночество надо пройти. Одиночество – удел избранных. Только сильные духом выдерживают его. Умирает человек в одиночестве. Один умирает, лицом к лицу с самим собой, а также и родится, устремляясь один в материю. И Я на кресте Был Один, и Жанна д'Арк на костре – одна. Все великие подвиги духа совершаются в одиночестве. И сколько раз возлюбленная братия оставляла Сергия одного, от Него отделяясь в духе. Даже уходил от них в то же неизбежное великое одиночество. Индивидуальность накоплений обуславливает это одиночество. И все, что человек переживает или испытывает, испытывает он индивидуально. Можно жить с человеком рядом, в одном доме или даже в одной комнате, и пребывать в совершенно различных сферах, и жить совершенно непохожей, отличной от него жизнью в мире своем. Даже при тесных группировках учеников или содружников индивидуальность испытаний и жизни каждого остается отдельной от ближайшего сознания. Формула «Дойду один, дойду в подвиге явленном» выражает именно наличие этого условия. … Как совместить кооперацию с индивидуализацией и сотрудничество и единение с Владыкой с одиночеством?

1954г. 256. … Один приходит в мир, один уходит. Это надо осознать. Одиночество – удел великих духов. Чем выше дух, тем глубже осознание своего великого одиночества. Свой трудный одинокий путь дух в понимании его совершает. Все трудности, все испытания, и наиболее тяжкие, носят глубоко индивидуальный характер. Рана, нанесенная сознанию, получившим ее ощущается, но не другим человеком, даже самым близким. И так во всем. И люди, рядом живущие, люди, крепко связанные кармою, все же через испытания проходят индивидуально. Индивидуально родятся, индивидуально страдают и умирают. Великий переход в Мир Тот тоже в одиночестве совершается. Можно любить людей, можно помогать им, можно жизнь свою отдать за них, но даже и это не освобождает дух от великого одиночества своего. В тишине безмолвия, когда начинают звучать шаги Вечности, великое познание одиночества духа приходит. И к этому испытанию также нужно быть готовым. Это испытание Архата. Оно бывает лишь на высокой ступени. Чем выше поднимается дух, тем меньше становится у него близких. Духовная близость родственных духов от одиночества не освобождает. Карма есть явление индивидуальное. И даже зубная боль. Явление одиночества не исключает. Сношения с близкими духами и ученики, которых имеет каждый Великий Учитель, одиночества не уничтожают. Вспомним смерть на кресте Великого Учителя и Его слова, обращенные к Отцу своему: «Векую оставил еси Мя». Великие испытания в великом одиночестве совершаются. Вспомним, как Сергий оставил любимую братию. Вспомним, в каком одиночестве при непонимании окружающими проходили свою жизнь великие люди. Как они были преследуемы, поносимы и подозреваемы. Скольких предали смерти, скольких заклеймили именами позора, скольких осмеяли и унизили. Одиночество -удел великих. Одиночество надо понять и в сфере его силу свою осознать, беспредельную силу духа, дерзающего устремиться в сияющую Беспредельность. …

1955г. 282. (Май 28 ). …Через одиночество приходится проходить двояко: первое – это одиночество среди людей, второе – Учитель предоставляет на время дух собственным силам, чтобы посмотреть, устоит ли он в верности. Испытание одиночеством нелегко. Без верности не может быть и преданности. Преданность без верности пылает, лишь когда близок Учитель, и особенно – в физическом теле…
Великое одиночество – удел мудрости. Одинок человек на Земле. Иллюзии близости часто разрушаются жизнью, и мало преданных душ. Надо учиться стоять одному, поддерживая близких, но не давая им почуять своей отделенности, ибо одиночество есть удел больших духов. Не всякий может его выдержать. Через одиночество так же надо пройти, как и через бездомие земное, как и через многое другое.

1955г. 573. … Одиноким можно быть и среди людей, среди толпы, и даже среди близких.

1960 г. Дек. 10. … многоопытный путник знает, что идти должен сам. Через одиночество и кажущуюся оставленность надо пройти и главным образом для того, чтобы выработать самостоятельность, твердость и веру в себя и свои силы. Ходить надо научиться на собственных ногах и плавать в своем челноке. Большинство предпочитают чужие. Но избранные Мои предпочитают свои.

1961 г. 556. (М. А. Й.). Ничего, что один. Одиночество учит путь кратчайший найти к Светоносцам.

Всё и все находятся на испытании. Но индивидуальны испытания духа, испытания под знаком предоставляются самоходу, проверяются качества духа конкретного человека… Не самоходы ли мы все в отдельные моменты своего Пути? Именно для ускорения пути посылаются неожиданные испытания. «Испытание под знаком столь же отражается на сознании, как и обычное. Все это делается для ускорения движения по пути.»

1971 г. 545. (Гуру). Иногда посылаются слова, говорящие о возможности того или иного испытания, которого в действительности не происходит. Это значит, что испытание происходит под знаком, вызывая ту или иную реакцию со стороны испытуемого. Учителю надо видеть, как будет реагировать ученик на возможность подобного испытания, сущность которого передается уловленными словами. Для ускорения пути Учитель часто Применяет испытание под знаком, ибо результаты фактического испытания и испытания под знаком – одинаковы.

Возможны ли несовершенство, недостатки и ошибки в действиях самоходов? Конечно, да! Но, важно все свои чувства, слова, мысли и действия сверять с Основами Учения, представлять себя в Луче Владыки, всегда перед его Ликом… Ошибки (не все) могут быть прощены самоходу при условии…

1957г. 172. (Май 4). Многое можно простить там, где явлено постоянство устремления. Ведь устремление – двигатель.

1957г. 354. (Авг. 9). Не нужен Мне ученик, гордящийся своими достижениями. Но несовершенства и недостатки свои осознавший и все же идущий ко Мне, на них несмотря, близок и Нашему Сердцу любезен. Несовершенство - не препятствие, лишь бы идти. Препятствие то, что держит на месте и лишает дух устремления. Идущий дойдет рано или поздно, но остановившийся или стоящий – оба будут пятиться назад. Даже остановиться нельзя.

1957г. 62. Не смущайтесь несовершенствами вашими. Совершенных нет. Но радуйтесь тому и гордитесь тем, что можете сражаться в рядах воинов Владыки, в первых рядах.

[adonis]

Сообщение от glory

Всё и все находятся на испытании. Но индивидуальны испытания духа, испытания под знаком предоставляются самоходу, проверяются качества духа конкретного человека… Не самоходы ли мы все в отдельные моменты своего Пути?

Это обязательный этап, но для тех кто уже имеет Учителя Незримого. Во первых, без такого невидимого Наставника никто никого не отпустит в самостоятельный путь. Без Учителя - гибель. Во вторых, само понятие испытания предполагает наличие того кто испытывает. Как правило задача самохода определяется совместно с Учителем до воплощения, а дальше сам. Сам должен вспомнить наличие Учителя, сам определить задачу, сам выполнять. От Учителя в помощь будут только Знаки, если научится их видеть и если упадёшь, то окажется что кто то в этом месте уже заботливо подстелил соломку. А в остальном - одиночество.

[glory]

Сообщение от adonis

Это обязательный этап, но для тех кто уже имеет Учителя Незримого. Во первых, без такого невидимого Наставника никто никого не отпустит в самостоятельный путь. Без Учителя - гибель.

Естественно, не самому же себя испытывать. Испытания спускаются свыше. А может ли спуститься испытание на РО?
Я лишь, предположил, что мы все временами становимся самоходами. И конечно не нам об этом судить. Самоходы ли мы и насколько эффективно наше самоходство...

[adonis]

Сообщение от glory

Естественно, не самому же себя испытывать. Испытания спускаются свыше.

Значит, что? Значит со своим Учителем мы уже были знакомы в одной из прошлых жизней, прошли познание "земного учителя", скорее всего прошли опыт общины в каком нибудь монастыре или закрытой школе и теперь подошли к этапу самоходства.
То есть самоходство и одиночество это этап пути АЙ который начался несколько воплощений назад.

[glory]

Сообщение от adonis

Значит, что? Значит со своим Учителем мы уже были знакомы в одной из прошлых жизней, прошли познание "земного учителя", скорее всего прошли опыт общины в каком нибудь монастыре или закрытой школе и теперь подошли к этапу самоходства.
То есть самоходство и одиночество это этап пути АЙ который начался несколько воплощений назад.

Тоже так думаю. Или уже были самоходом раньше, поэтому Учитель не опекает сильно в этом воплощении, не шлет много Знаков. Наблюдает... Уверен, не случайно очень близок мне был Христос до АЙ... в этой жизни. Как близок и сейчас, но уже как Единое Эго Учителя Учителей...

[Swark]

Все такие умные, но все же для начала надо определить термин "самоходство". Все его интуитивно чувствуют, но кто же его определил в теме про самоходов? Сам Иду - куда? К Учителю? Сам - это Кто? Иду - это Как? А если не к Учителю, а к Человечеству, например? Или к ближнему? Хотелось бы от адониса услышать определение, как ты видишь "самоходство"?

[Николай А.]

Сообщение от Swark

Все такие умные, но все же для начала надо определить термин "самоходство". Все его интуитивно чувствуют, но кто же его определил в теме про самоходов? Сам Иду - куда? К Учителю? Сам - это Кто? Иду - это Как? А если не к Учителю, а к Человечеству, например? Или к ближнему? Хотелось бы от адониса услышать определение, как ты видишь "самоходство"?

На все эти вопросы даны ответы в первом посте темы в цитатах Учителя.

[adonis]

Сообщение от Swark

Все такие умные, но все же для начала надо определить термин "самоходство". Все его интуитивно чувствуют, но кто же его определил в теме про самоходов? Сам Иду - куда? К Учителю? Сам - это Кто? Иду - это Как? А если не к Учителю, а к Человечеству, например? Или к ближнему? Хотелось бы от адониса услышать определение, как ты видишь "самоходство"?

Сам Иду - куда? В Беспредельность. Идти к чему то, это значит определить себе
конечный пункт назначения. А его нет. Есть только сам Путь. И Иерархическая цепь таких же Путников.

[элис]

Сообщение от glory

1957г. 62. Не смущайтесь несовершенствами вашими. Совершенных нет. Но радуйтесь тому и гордитесь тем, что можете сражаться в рядах воинов Владыки, в первых рядах.

Думается,что это претензия на слишком высокую степень сознания, чтобы применять, как аргумент, к заявленной теме. В нашем случае те, кто принял Зов эволюции, Зов Учения Живой Этики, должны его утвердить своей полезностью для эволюции всего человечества, Общего Блага-утверждению равновесия и гармонии мира, по законам наступающего цикла выстраивая свои отношения на Земле. Братство-это наиболее высокая степень/ступень человеческих взаимоотношений, что и равносильно, с моей точки зрения, воинам Владыки.А через необходимо ведущие к нему ступени перепрыгнуть невозможно, становление происходит "не уходя от жизни".

[glory]

Сообщение от элис

Думается,что это претензия на слишком высокую степень сознания, чтобы применять, как аргумент, к заявленной теме. В нашем случае те, кто принял Зов эволюции, Зов Учения Живой Этики, должны его утвердить своей полезностью для эволюции всего человечества, Общего Блага-утверждению равновесия и гармонии мира, по законам наступающего цикла выстраивая свои отношения на Земле. Братство-это наиболее высокая степень/ступень человеческих взаимоотношений, что и равносильно, с моей точки зрения, воинам Владыки.А через необходимо ведущие к нему ступени перепрыгнуть невозможно, становление происходит "не уходя от жизни".

Я понимаю это совсем по-другому. Это то к чему надо стремиться (самоходу/ученику/последователю АЙ…) – сражаться в рядах воинов Владыки, несмотря на свои несовершенства, с которыми, конечно, надо бороться, но действуя, продвигаясь вперед… А что сражаться приходиться … это ни с чем не перепутаешь… Осознание своего несовершенства не должно пресекать продвижения… По-моему, это тупик, дождаться когда станешь совершенным и уж тогда начинать действовать. Совершенство обретается в пути и приобретается в борьбе… Ученик АЙ не может выстраивать свои отношения только на земле, он действует во всех трех Мирах (Учение не раз говорит об этом). Считаете, что только члены Братства - воины Владыки? По врагам противостоящим вам поймете, воин ли вы, или нет. Идет Великая Битва, ученикам АЙ тоже приходится вступать в битву... по силе своей. И под Щитом Владыки, иначе бы разорвали темные...

Сердце, 245 Относительность и несовершенство будут отличительными явлениями каждой жизни, но они, именно, открывают дверь в будущее. Люди, которые являют препятствие себе в том, что они несовершенны, тем самым показывают свою законченность, иначе говоря, свою негодность. Законченность невозможна в процессе движения. Только совершенствование среди огненных вихрей утверждает истинный путь

[элис]

Сообщение от glory

Я понимаю это совсем по-другому. Это то к чему надо стремиться (самоходу/ученику/последователю АЙ…) – сражаться в рядах воинов Владыки, несмотря на свои несовершенства, с которыми, конечно, надо бороться, но действуя, продвигаясь вперед… А что сражаться приходиться … это ни с чем не перепутаешь… Осознание своего несовершенства не должно пресекать продвижения… По-моему, это тупик, дождаться когда станешь совершенным и уж тогда начинать действовать. Совершенство обретается в пути и приобретается в борьбе… Ученик АЙ не может выстраивать свои отношения только на земле, он действует во всех трех Мирах (Учение не раз говорит об этом). Считаете, что только члены Братства - воины Владыки? По врагам противостоящим вам поймете, воин ли вы, или нет. Идет Великая Битва, ученикам АЙ тоже приходится вступать в битву... по силе своей. И под Щитом Владыки, иначе бы разорвали темные...

Чтобы понимание было полным и необходима согласованность своих представлений с представлениями со-товарищей, Поскольку в пирамиде один увидит треугольник, другой -квадрат. А понимание придет лишь в применении. Не разовой попытке, а как основе действия. Но цель-она всегда обозначена на горизонте. Потому все наши действия подчинены сообразностью и соизмеримостью с этой целью: вот уже два Камня Основания. И если вспомнить еще два: Иерархия и "Господом твоим", то и получается, что на этих Камнях, устремляясь к обозначенной цели, мы и выстраиваем Пирамиду своим становлением. Никто и не говорит, что нужно ждать. На планете разгул безнравственности, распущенности психической энергии людей, раздрай во всем. Необходимо противопоставить согласованность, содружество, общину, братство. Потому в нашем цикле лишь нравственность и добродетель сопровождается Знанием, не иначе, без этого просто не согласуешь в себе Миры, Тонкий и Огненный без того, чтобы не разрушить самого себя.Любой косяк: грубость, самомнение, лицемерие, язвительность..(а это и есть проявление Тонкого Мира в плотном),.они впечатываются в ауру и ведут к падению духа..Учение Живой Этики дано на все человечество, Доктрины дают лишь Знаки Огненного Мира и Братства. Эзотерика на то и эзотерика, что это уже другие глубины познания. Воспитание своей психической энергии главной вехой поставлено во главу угла.Сознательно воспитывая свою психическую энергию, утончаем ее, она же, "закусывая свой хвост" утончает наше сознание. Только так погружаемся в глубины.Закон есть Закон, не обойдешь его , не объедешь.

[glory]

Сообщение от элис

Чтобы понимание было полным и необходима согласованность своих представлений с представлениями со-товарищей, Поскольку в пирамиде один увидит треугольник, другой -квадрат. А понимание придет лишь в применении. Не разовой попытке, а как основе действия. Но цель-она всегда обозначена на горизонте. Потому все наши действия подчинены сообразностью и соизмеримостью с этой целью: вот уже два Камня Основания. И если вспомнить еще два: Иерархия и "Господом твоим", то и получается, что на этих Камнях, устремляясь к обозначенной цели, мы и выстраиваем Пирамиду своим становлением. Никто и не говорит, что нужно ждать. На планете разгул безнравственности, распущенности психической энергии людей, раздрай во всем. Необходимо противопоставить согласованность, содружество, общину, братство. Потому в нашем цикле лишь нравственность и добродетель сопровождается Знанием, не иначе, без этого просто не согласуешь в себе Миры, Тонкий и Огненный без того, чтобы не разрушить самого себя.Любой косяк: грубость, самомнение, лицемерие, язвительность..(а это и есть проявление Тонкого Мира в плотном),.они впечатываются в ауру и ведут к падению духа..Учение Живой Этики дано на все человечество, Доктрины дают лишь Знаки Огненного Мира и Братства. Эзотерика на то и эзотерика, что это уже другие глубины познания. Воспитание своей психической энергии главной вехой поставлено во главу угла.Сознательно воспитывая свою психическую энергию, утончаем ее, она же, "закусывая свой хвост" утончает наше сознание. Только так погружаемся в глубины.Закон есть Закон, не обойдешь его , не объедешь.

А как этот ход мысли связан с понятием самоходов?

[элис]

Сообщение от glory

А как этот ход мысли связан с понятием самоходов?

С чьим понятием ? Все это непосредственно касается "самоходов". Символ "пирамиды" и есть объединение трех миров в себе. Вершина-огненный план, основание -плотный. между ними-тонкий. Иначе, куда же он "самоидет"?