РД угасает?

[руссич]

Рериховское движение угасает потому, что рериховцы перестали изучать Агни Йогу.

[Николай А.]

Сообщение от руссич

Рериховское движение угасает потому, что рериховцы перестали изучать Агни Йогу.

Да не угасает оно... И судя по количеству тем на этом форуме, посвященным шлокам Агни Йогу, и появлению новых рериховских изданий, её изучение продолжается.

Сохранить

[mika_il]

Сообщение от Николай А.

Да не угасает оно... И судя по количеству тем на этом форуме, посвященным шлокам Агни Йогу, и появлению новых рериховских изданий, её изучение продолжается.

Сохранить

Угасание равносильно падению степени света. Почему-то большинство полагает угасание как умирание. Всё же оно определенно угасает, хоть и не угасает.

[Николай А.]

Чтобы не угасать надо светить.
Думать о будущем светлыми мыслями.

Желая другим зло, сами угасают.
Темны времена. Щит держите крепко.
Брызгами разлетится, кто отступит.
Озарение, 1-X-7

[paritratar]

Сообщение от mika_il

Угасание равносильно падению степени света. Почему-то большинство полагает угасание как умирание. Всё же оно определенно угасает, хоть и не угасает.

Определенно светлеет хоть и не светлеет. Почему-то большинство полагает умирание как угасание, в то время это как смена состояний. Осветление равносильно падению степени тьмы (невежества).

[Musiqum]

Сообщение от Николай А.

Да не угасает оно... И судя по количеству тем на этом форуме, посвященным шлокам Агни Йогу, и появлению новых рериховских изданий, её изучение продолжается.

Сохранить

Изучение Агни Йоги и чтение рериховских изданий - это одно, а участие в РД - это совсем другое. Изучающему Учение совсем не обязательно быть членом рериховского движения, суть которого непонятна даже самим его участникам (во всяком случае, многим из них). То есть, чтение рериховских изданий и изучение АЙ автоматически не ставит человека в ряды РД (хотя, многие так и считают). Есть определённое количество людей (и не малое), для которых Учение стало основой всей их жизни. Но они абсолютно индифферентно относятся к РД, к этой бесформенной, стихийной и противоречивой внутри себя массе людей.
И угасание РД вообще никак не может быть связано со степенью изучения АЙ. Угасание РД - это вполне законное явление с точки зрения оккультизма и законов природы. Вся проблема в том, что так называемая "рериховская масса" оказалась просто не готова правильно распорядиться тем, что ей было Дано и претворить в жизнь то, на что надеялись Рерихи и Учителя. Это показала сама жизнь. Безусловно, в рериховской среде есть вполне достойные люди, с утончённым синтетическим мышлением, просвещённые, культурные, высоко нравственные и продвинутые в Учении. Но их голоса тонули в этой крикливой разноголосице рериховской толпы, демократическое гудение которой работало только на разрушение.
Нужно набраться смелости честно и объективно признать, что сознание общей рериховской массы и мышление её рядовых членов, к сожалению, не очень высоки. Ею (массой) нарушались многие принципы Учения и абсолютно не соблюдались Основы, на которых настаивали Учителя. И интернет-форумы (в том числе и этот) хорошо демонстрируют это. Благодаря форумам можно увидеть истинное лицо этого РД. Возможно Вы, Николай, со мной не согласитесь, но я вижу это лицо очень не симпатичным, мягко говоря. Очень много неосознанных разрушителей Дела внутри РД. И судя по "лайкам", получаемые этими "рериховцами" за их посты, в которых полностью отсутствуют честность, справедливость, непредвзятость и умение увидеть чистые мотивы у других людей, но вместо них изобилуют подмены понятий, двойные стандарты, ментально выстроенные огульные обвинения, а главное, сознательное очернительство и клевета, можно придти к выводу, что дела у такого РД очень плохи. Причём, настолько плохи, что с точки зрения эволюции, такое РД лишь только вредит этому процессу. Как бы приговорно это не звучало, но не нужно оно такое эволюции!
Многие услышали Зов, и это придавало силы идущим. Но эта уверенность, как видно, постепенно усыпила их бдительность, из-за чего они забыли одну очень важную вещь : одного Зова мало. Званных всегда много, но только избранных очень мало в итоге. Более, чем уверен, что все так называемые "критики" МЦР из числа так называемых рериховцев, которые ничего не хотели слышать, кроме голоса своего малого "я", в число избранных никак не попадут. Ибо работали только на разрушение Дела Владык. Более того, они могут оказаться ещё дальше от Владыки, чем тогда, когда они услышали первый Зов. Говорю это с печалью в сердце. Ведь совсем не осознавали, что выступая против МЦР, они вредили себе.

[Djay]

Сообщение от Musiqum

Многие услышали Зов, и это придавало силы идущим. Но эта уверенность, как видно, постепенно усыпила их бдительность, из-за чего они забыли одну очень важную вещь : одного Зова мало. Званных всегда много, но только избранных очень мало в итоге. Более, чем уверен, что все так называемые "критики" МЦР из числа так называемых рериховцев, которые ничего не хотели слышать, кроме голоса своего малого "я", в число избранных никак не попадут. Ибо работали только на разрушение Дела Владык. Более того, они могут оказаться ещё дальше от Владыки, чем тогда, когда они услышали первый Зов. Говорю это с печалью в сердце. Ведь совсем не осознавали, что выступая против МЦР, они вредили себе.

Ничего нового в этом "печальном сердце" я не услышала, кроме традиционного уже (рериховского же) посылания "на Сатурн" несогласных с... В более мягкой форме, с грустью в голосе, но - все то же.

А те кто "не удержал знамя", как близко-далеко окажутся? Это риторически, так как вся суть опять сходит на моветон - "карма накажет", "на Сатурн пойдете", "от Владык дальше", и пр. и пр. в рассуждениях людей, не более осведомленных, чем все остальные.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

Более, чем уверен, что все так называемые "критики" МЦР из числа так называемых рериховцев, которые ничего не хотели слышать, кроме голоса своего малого "я", в число избранных никак не попадут. Ибо работали только на разрушение Дела Владык.

Самое больное место среди подошедших к Учению, так это начинающие, которые по своему начальному мнению решили что Дело Владык это танцы вокруг "земного фокуса" созданного на культе личности, что сделало их абсолютными ненавистниками ко всем другим. Они уже избранные, в отличии от других "так называемых".
Это у других "своё малое"я"", а у избранных оно же великое "Я". Они всегда правы, они уже избранные.
Так и хочется сказать слово за которое банят.

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Самое больное место среди подошедших к Учению, так это начинающие, которые по своему начальному мнению решили что Дело Владык это танцы вокруг "земного фокуса" созданного на культе личности, что сделало их абсолютными ненавистниками ко всем другим. Они уже избранные, в отличии от других "так называемых".
Это у других "своё малое"я"", а у избранных оно же великое "Я". Они всегда правы, они уже избранные.

Очень трудно разбирать винегрет из эклектических фраз, за которыми высоким столбом выглядывает непонимание проблемы. Как Вы можете утверждать, что там подошедшие к Учению решили, если сами путаетесь в этих вопросах?
Как уже было сказано, подошедшие к Учению и изучающие его - это одно. А участие в рериховском движении - это другое. Любое движение, отвечающее требованиям эволюции, развивается под Лучом Владык. Но есть незыблемая оккультная аксиома - Владыки не могут послать свой Луч в бесформенную, полную хаоса и противоречий, анархическую среду такого движения. Не могут, не потому что не хотят. Просто этот Луч не достигнет цели, и отринутый, лишь может навредить посылаемым. Поэтому, Владыки такой Луч не пошлют в разновекторные рериховские массы из соображений соизмеримости, целесообразности и гуманности. Но Вел.Учитель создаёт земные фокусы на земле, к которым Он может приложить силу своего Луча и через которые действуют энергии Его Луча от фокуса (центра) до любой точки периферии, подключённой к этому центру, создавая таким образом жизнеспособную сеть. Таким земным фокусом безусловно стал МЦР. Нравятся ли Вам сотрудники МЦР, или не нравятся, но МЦР был фокусом рериховского движения. Для особо непонятливых ещё раз повторяю, не фокусом для подошедших и изучающих Учение (хотя, по добровольному выбору каждого это не возбраняется), а фокусом рериховского движения. И выступавшие против этого земного фокуса, выступали против Дела Владык, сами того не ведая. Как можно назвать рериховцем того, кто был и есть в оппозиции к рериховскому фокусу, утверждённому одним из Рерихов? Тем Рерихом, который открытым текстом призывал всячески помогать МЦР и не мешать его работе! Как был выполнен этот Указ Махатмы Л. некоторыми рериховцами мы хорошо видим. И только невежда будет насмехаться над понятием земного фокуса и называть его защитников "фокусниками" или "землюками".

Сообщение от adonis

Так и хочется сказать слово за которое банят.

А вот это как раз "по-рериховски". Так хочется сказать бранное слово, да нельзя. Не потому что, это не хорошо, а потому, что забанят.
Вот это один из ярчайших примеров того, о чём я говорил выше в своём посте. И таких штрихов к портрету пламенного рериховца из пресловутой рериховской массы очень много.

[adonis]

Сообщение от Musiqum

И только невежда будет насмехаться над понятием земного фокуса и называть его защитников "фокусниками" или "землюками".

Именно так и есть. Нигде нет в Учении ни одного слова про земной фокус, а тем более, про то, что все должны слушаться одного. Даже ЕИР себе такого не позволяла и не создавала никаких фокусов. Это исключительно подгонка Учения под самость одного человека посчитавшего себя наместником Бога на земле и остальных служащих этому, ибо другой Иерархии кроме земной в их понятийной базе нет. Вот отсюда и все раздоры в РД и они не закончатся пока не сменится поколение тех, кто двадцать лет считал нападение на других доблестью и защитой Иерархии (как им объяснила ЛВШ).
Иерархию в виде Незримого Учителя и Индивидуальной серебряной нити у каждого они воспринять не могут, не их это уровень и очень воинствующие. Имеющим индивидуальную нить со своим Учителем никакие посредники не нужны как и не нужен коллективный луч. Фокусом своего Учителя в той или иной мере является и должен являться каждый последователь.Впрочем, это для темы в другом разделе.
Здесь Musiqum с одобрения и под "спасибо" своих коллег по МЦР устраивает очередную склоку. Ничему другому МЦР за двадцать лет своих последователей не учило и не собирается.

Закончится как всегда - закрытием темы. Потом Николай А откроет новую, потом придёт очередной защитник и опять всё повторится.

[элис]

Сообщение от adonis

Иерархию в виде Незримого Учителя и Индивидуальной серебряной нити у каждого они воспринять не могут, не их это уровень.

Из чего следует такое утверждение? Можно ли опровергать то, что неизвестно?(с)

Сообщение от adonis

Имеющим индивидуальную нить со своим Учителем никакие посредники не нужны как и не нужен коллективный луч. .

То есть, тем самым, Вы имеете смелость заявлять, что Учителя человечества не имеют Планов по продвижению сознания человечества, и Им не нужна никакая общественная деятельность, утверждающая это на земном плане ?

[seee]

Сообщение от adonis

Именно так и есть. Нигде нет в Учении ни одного слова про земной фокус, а тем более, про то, что все должны слушаться одного. Даже ЕИР себе такого не позволяла и не создавала никаких фокусов. Это исключительно подгонка Учения под самость одного человека посчитавшего себя наместником Бога на земле и остальных служащих этому, ибо другой Иерархии кроме земной в их понятийной базе нет.

Рерихи создавали организации и работали с ними, призывая своих сотрудников сплотиться вокруг этих организаций. Это к вопросу создания «земного фокуса». Что в итоге сделали сотрудники в лице Хорша и иже с ним? - Развалили созданное.
Это к тому, что история может повториться.

[seee]

Сообщение от adonis

Это исключительно подгонка Учения под самость одного человека посчитавшего себя наместником Бога на земле и остальных служащих этому, ибо другой Иерархии кроме земной в их понятийной базе нет. Вот отсюда и все раздоры в РД и они не закончатся пока не сменится поколение тех, кто двадцать лет считал нападение на других доблестью и защитой Иерархии (как им объяснила ЛВШ).
Иерархию в виде Незримого Учителя и Индивидуальной серебряной нити у каждого они воспринять не могут, не их это уровень и очень воинствующие.
Здесь Musiqum с одобрения и под "спасибо" своих коллег по МЦР устраивает очередную склоку. Ничему другому МЦР за двадцать лет своих последователей не учило и не собирается.

Знаете, адонис, мне как-то стыдно за Вас стало...

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Закончится как всегда - закрытием темы. Потом Николай А откроет новую, потом придёт очередной защитник и опять всё повторится.

1) Эту тему открыл не я, а явно какой-то провокатор РД. Меня тут вообще на форуме не было очень долго (несколько лет) и этот участник для меня остался белым пятном. Он задал вопрос и пропал, а все пытаются что-то ему или себе доказать.
2) Я так и не понял: какое преступление в ваших глазах я тут совершил?

Сохранить

[Musiqum]

Сообщение от adonis

Именно так и есть. Нигде нет в Учении ни одного слова про земной фокус...

Это лишь ещё раз подтверждает Ваше недопонимание многих основ и духа Учения. Но при более глубоком изучении книги Иерархия, такие недопонимания могут устранится.
Но подобное буквоедство настораживает. Оно может привести к бездумному книжничеству, отрицанию и, как следствие, к уродливому фанатизму. В Учении нигде не сказано и про рериховское движение. И что же теперь будете делать?

Сообщение от adonis

а тем более, про то, что все должны слушаться одного. Даже ЕИР себе такого не позволяла и не создавала никаких фокусов. Это исключительно подгонка Учения под самость одного человека посчитавшего себя наместником Бога на земле и остальных служащих этому, ибо другой Иерархии кроме земной в их понятийной базе нет.

В любой организации, учреждении, политической партии, производственной структуре и т.п. есть свой руководитель, которого "должны слушаться" все его подчинённые. И это происходит не из-за его самости, а для успешного выполнения задач и развития этого подразделения. Но Вы опять путаете земное и небесное. Рериховское движение - это общественное движение, здесь на земле. И оно функционирует по земным законам. Как вообще можно подсоединить любое звено небесной Иерархии к стихийной массе рериховцев (читай, к разношёрстной толпе), которые
представляют из себя неуправляемый хаос?? Неужели у Вас такое представление об Иерархии и Её законах?
Вам уже десятки раз говорили, что вопрос духовной связи с Иерархией (небесным Учителем) сугубо интимен и индивидуален. Но аморфная рериховская масса должна иметь на земле своих земных руководителей. Только так может развиваться любое движение на земле, включая и общественное. Или про земных руководителей Вы тоже ничего не нашли в Учении?
Что же касается самих Рерихов (и ЕИР в том числе), то они создавали множество земных фокусов на земле. Причём этих фокусов было так много, что я даже озадачен такой Вашей неосведомлённостью.

Сообщение от adonis

Вот отсюда и все раздоры в РД...

Раздоры в РД не "отсюда", а из-за невысокого уровня духовного сознания многих его участников, как бы банально это не звучало. И, как видно, книжная эрудиция не помогла это сознание повысить и сделать его более качественным.
Признаться, даже оторопь берёт, читая некоторые посты некоторых рьяных рериховцев! Мало того, что за столько лет до сих пор плохо усвоены Основы Учения, так и плоскостопное мышление совсем не изживается.

Сообщение от adonis

Имеющим индивидуальную нить со своим Учителем никакие посредники не нужны...

Верно!
Но как только Вы стали членом земной общественной организации или движения, то Вы обязаны следовать Уставу этой организации. Саботировать руководителя организации и всячески очернять его (и всю организацию, работающую на общее благо) на основании предполагаемого наличия своей индивидуальной нити со своим Небесным Учителем, абсолютно неприемлемо! Это идёт в разрез со всем духом Учения и против всех его основ. Вряд ли после такого поступка эта серебрянная связь сохранится.

Сообщение от adonis

Фокусом своего Учителя в той или иной мере является и должен являться каждый последователь.

Это в какой-то степени может быть справедливым для последователя Учения АЙ. Но у РД нет последователей. В РД есть только его участники. Участник РД имеет своего земного руководителя, председателя общества, лидера ячейки и т.п.
Ну когда же Вы наконец поймёте такую простую вещь!

Сообщение от adonis

Здесь Musiqum с одобрения и под "спасибо" своих коллег по МЦР устраивает очередную склоку.

Я не работаю в МЦР. И коллег по МЦР здесь не имею. Но если Вы и впрямь так озабочены сохранением здорового климатома на форуме, то тогда посоветуйте своим единномышленникам по охаиванию и шельмованию МЦР перестать заниматься этим нечистоплотным делом, и склоки сразу прекратятся.
Чёрный пиар против МЦР ни к чему хорошему не приведёт.

[Николай А.]

Сообщение от Musiqum

Возможно Вы, Николай, со мной не согласитесь, но я вижу это лицо очень не симпатичным, мягко говоря. Очень много неосознанных разрушителей Дела внутри РД. ...

Согласен, Борис. Движение многолико. В том числе, есть и осознанные и неосознанные вредители РД. Есть и волки в овечьих шкурах, и когда их маски полностью спадают, то симпатии быстро превращаются в неприятие. Угасает или не угасает при этом РД? Свечи горят, но очень много коптящих!

[LuckyStrike]

А как бы выглядело РД если бы оно горело ярко и пламенно?т.е. удовлетворяло бы всем требованиям и ожиданиям Владык?
Думаю, только в сравнении с подобным образом можно определить состояние нынешнее РД – угасает ли оно?, или тлеет?, или коптит как деревяшка от трения?

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Согласен, Борис. Движение многолико. В том числе, есть и осознанные и неосознанные вредители РД. Есть и волки в овечьих шкурах, и когда их маски полностью спадают, то симпатии быстро превращаются в неприятие. Угасает или не угасает при этом РД? Свечи горят, но очень много коптящих!

Согласен, Николай А. Движение многолико. В том числе, есть и осознанные и неосознанные вредители РД сеющие разобщение и делящие людей на "правоверных рериховцев от МЦР" и на "так называемых" не правоверных рериховцев.
Какая сатана посеяла это разделение?

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Какая сатана посеяла это разделение?

Самость.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Самость.

И эта самость была сформулирована как "все должны советоваться с ЛВШ". И превратилась в гипер самость одного человека. Всё разделение пошло с этой точки, с фразы которая принципиально не соответствует Учению.