РД угасает?

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

Уточняю.. Учение "Живая Этика" это творчество Рерихов?

Конечно! Ведь именно Е.И.Рерих названа Матерью Агни Йоги. Это результат их сотрудничества с Махатмами.

[Dar]

Сообщение от Андрей С.

Конечно! Ведь именно Е.И.Рерих названа Матерью Агни Йоги. Это результат их сотрудничества с Махатмами.

Это относится к "Знание же никто не создать не может, оно существует извечно. Можно прикоснуться к этому Знанию, но присвоить его в собственность невозможно, и тем более передать по наследству."?

Можно ли изучать АЙ, не зная про остальную часть наследия?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Можно ли изучать АЙ, не зная про остальную часть наследия?

Разговор не много о другом. Могут ли РД составлять люди, не знающие про Агни Йогу?

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Разговор не много о другом. Могут ли РД составлять люди, не знающие про Агни Йогу?

Думаю, да.
Исхожу из того что писал выше.
Если это люди занятые наследием, то к их числу относятся и те кто охраняет картины, перевозит, забивает гвозди на стены для выставки, экскурсоводы, люди которые хранят письма и т.д. т.е. "не знающие про Агни Йогу", но знающие про Рерихов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Думаю, да.
Исхожу из того что писал выше.
Если это люди занятые наследием, то к их числу относятся и те кто охраняет картины, перевозит, забивает гвозди на стены для выставки, экскурсоводы, люди которые хранят письма и т.д. т.е. "не знающие про Агни Йогу", но знающие про Рерихов.

Надо смотреть шире. Наследие - это не только метериальные ценности, но и идеи. И вот в рамках рериховских идей возможно самое широкое сотрудничество, которое может составить Рериховское движение.
Как-то уже приводил пример. При жизни Рерихов глава Европейского центра Рерихов вообще ничего не знала об Агни-Йоге, но горела идеей Пакта Рериха. Не случайно по рекомендации Е.И. Музей Рериха в Нью-йорке и американское общество Агни-Йоги - это разные организации.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Надо смотреть шире. Наследие - это не только метериальные ценности, но и идеи. И вот в рамках рериховских идей возможно самое широкое сотрудничество, которое может составить Рериховское движение.
Как-то уже приводил пример. При жизни Рерихов глава Европейского центра Рерихов вообще ничего не знала об Агни-Йоге, но горела идеей Пакта Рериха. Не случайно по рекомендации Е.И. Музей Рериха в Нью-йорке и американское общество Агни-Йоги - это разные организации.

Согласен. Но это позитивный пример. )
Если расширять в сторону идей, тогда нужно брать и тех кто использует идеи для продвижения личных амбиций, корысти и т.д. т.е. вещание с трибуны высоких идей и поступков может не совпадать.

[Niki]

Сообщение от Владимир Чернявский

...в рамках рериховских идей возможно самое широкое сотрудничество, которое может составить Рериховское движение.
Не случайно по рекомендации Е.И. Музей Рериха в Нью-йорке и американское общество Агни-Йоги - это разные организации.

Отлично сказано! Первая фраза этой цитаты может составить определение РД. РД это широкое сотрудничество людей увлеченных рериховскими идеами, не зависимо от формального членства в рериховских обществах. К сожалению внешняя культурно-просветительская деятельность в последние годы сильно затруднена из за внутренних раздоров и нападок в СМИ, но что то сделать всегда можно.
То что Музей и общество Агни Йоги были разделены это не случайно. ИМХО это медленно но верно происходит в современном РД. Возможно это тенденция эволюции - музеи и культурно-просветительские организации в РД должны заниматься своей тяжелой, неблагодарной и даже героической работой, но ни как не руководить духовным развитием Агни Йогов под видом Наместников Иерархии! Не должны музейные и просветительские работники, впрочем как и модераторы форумов, становится самоявленными учителями и предавать анафеме всех неугодных!!!

[Dar]

ЕИР писала что автор "Живой Этики" Владыка Махатма Мория.
Могла ли она считать это Учение своим наследием, если в АЙ написано что присвоивший Учение впадет в ложь?

[mika_il]

Сообщение от Dar

Если это люди занятые наследием, то к их числу относятся и те кто охраняет картины, перевозит, забивает гвозди на стены для выставки, экскурсоводы, люди которые хранят письма и т.д. т.е. "не знающие про Агни Йогу", но знающие про Рерихов.

Есть признаки формальные и содержательные. Ваша мысль понятна. Но играет ли формальная принадлежность сколько-то существенную роль в вопросах провокации внутреннего кризиса?

[Dar]

Сообщение от mika_il

Есть признаки формальные и содержательные. Ваша мысль понятна. Но играет ли формальная принадлежность сколько-то существенную роль в вопросах провокации внутреннего кризиса?

Думаю да.
Люди, которым близка АЙ, проявляют бережность, находят лучшие слова, не заняты осуждением, оскорблениями, клеветой и т.д. (как минимум)
Следовательно "склочники" это и есть "формальная принадлежность".

[mika_il]

Сообщение от Dar

Люди, которым близка АЙ, проявляют бережность, находят лучшие слова, не заняты осуждением, оскорблениями, клеветой и т.д. (как минимум)
Следовательно "склочники" это и есть "формальная принадлежность".

Почему? Поясните, пожалуйста, из чего это следует. Из того, что ведут себя не как остальные?

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

Это относится к "Знание же никто не создать не может, оно существует извечно. Можно прикоснуться к этому Знанию, но присвоить его в собственность невозможно, и тем более передать по наследству."?

Можно ли изучать АЙ, не зная про остальную часть наследия?

Знание - трансцендентно, всеобще и вечно. Агни Йога - это конкретный текст на языке современного человечества для современных людей, продукт личного творчества Матери Агни Йоги, созданный ею в сотрудничестве с Махатмами.

Я не представляю себе как можно изучать Агни Йогу, не зная Рерихов. Ведь сама АЙ говорит о их ключевой роли в создании этих текстов.

[Dar]

Сообщение от Андрей С.

Знание - трансцендентно, всеобще и вечно. Агни Йога - это конкретный текст на языке современного человечества для современных людей, продукт личного творчества Матери Агни Йоги, созданный ею в сотрудничестве с Махатмами.

Я не представляю себе как можно изучать Агни Йогу, не зная Рерихов. Ведь сама АЙ говорит о их ключевой роли в создании этих текстов.

"Ключевая роль" это качество "проводника". Высокий уровень этики, нравственности и т.д.
Творчество в "соединении" с Высшим.
По поводу личных знаний..
"Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет."
Можно ли не зная Рерихов? А как же высокие духи, которые существовали до них?
К примеру первооткрывателем пути через сердце, был Сергий Радонежский.
В гранях есть "Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики"
Если утрировать, можно ли понять теорию относительности Эйнштейна, не зная подробностей его семейной жизни?

Я доверяю Махатмам и считаю что все что нужно, они дали в самом Учении.

конкретный текст на языке современного человечества

уточним.. не конкретный текст, а конкретный язык..
14.468. ..Учение дается не без причины на определенном языке... данный язык показывает, какому народу надлежит проявить ступень восхождения.

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

"Ключевая роль" это качество "проводника". Высокий уровень этики, нравственности и т.д.
Творчество в "соединении" с Высшим.
По поводу личных знаний..
"Не роскошь Учение; оно преподает самое меньшее, что можно ожидать от воплощенных после миллионов лет."
Можно ли не зная Рерихов? А как же высокие духи, которые существовали до них?
К примеру первооткрывателем пути через сердце, был Сергий Радонежский.
В гранях есть "Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики"
Если утрировать, можно ли понять теорию относительности Эйнштейна, не зная зная подробностей его семейной жизни?

Я доверяю Махатмам и считаю что все что нужно, они дали в самом Учении.

В Учении говорится не о семейной жизни Рерихов, а о том, что Е.И. является Матерью Агни Йоги. Из того же Учения мы узнаем о высоком значении понятия Матери. В применении к созданию Учения это приобретает особый смысл.
Говорится в Учении и о роли Гуру (Н.К.) в определенных процессах. Поэтому я не представляю себе человека серьезно изучающего АЙ и не знающего Рерихов и их роли в тех процессах, которые являются предметом АЙ.

[Dar]

Сообщение от Андрей С.

В Учении говорится не о семейной жизни Рерихов, а о том, что Е.И. является Матерью Агни Йоги. Из того же Учения мы узнаем о высоком значении понятия Матери. В применении к созданию Учения это приобретает особый смысл.
Говорится в Учении и о роли Гуру (Н.К.) в определенных процессах. Поэтому я не представляю себе человека серьезно изучающего АЙ и не знающего Рерихов и их роли в тех процессах, которые являются предметом АЙ.

И в теории относительности нет ничего о семейной жизни Эйнштейна. )))
О "семейной жизни" имел в виду тех людей, которые да же не изучив АЙ подробнее, зная ее лишь поверхностно, лезут в личную переписку ЕИР, копаются в ее дневниках, надеясь найти там нечто большее.
А что? Неужели "Живой Этики" мало?
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык.

Жизнь и творчество Рерихов это пример практического применения АЙ в жизни.
И изучение этого опыта разумеется бесценно.

Есть ли в АЙ хотя бы намек, на то что Учение невозможно понять не зная о жизни Рерихов? Все что нужно, дано в самом Учении. Все что вокруг Учения, может способствовать пониманию АЙ.

[Migrant]

Сообщение от Dar

...Есть ли в АЙ хотя бы намек, на то что Учение невозможно понять не зная о жизни Рерихов? Все что нужно, дано в самом Учении. Все что вокруг Учения, может способствовать пониманию АЙ.

Позволю себе продолжить твою мысль.
Хотя... Может быть ты сам хотел продолжить её, а я влез...
Тогда извини.
Это ты хорошо сказал, что чтобы понимать Учение - достаточно АЙ.
Перенесу на другие сферы жизни.
Мы знаем, что было учение Марскса - Энегельса - Ленина.
И были парткомы и ЦК КПСС.
Коммунистическое мировоззрение (как Красный Проект) может существовать без ЦК КПСС, без парткомов, но партия без идеи социализма - навряд-ли.

Поэтому процессы, происходящие в области земных построений МЦР, СибРО, МИСР, форумы АЙ, даже общины АЙ, никоим образом не являются частью Учения. Даже РД может меняться и трансформироваться - ибо всё на нашем земном плане преходяще, а вот Учение АЙ - дано свыше. И именно АЙ, а не её продукты, являются центральным местом.

Говорю это не для того, чтобы умалить сделанное
тысячами и тысячами людей, а для того,
чтобы было понятны акценты и отметить иерархию ценностей.

[Андрей С.]

Сообщение от Dar

И в теории относительности нет ничего о семейной жизни Эйнштейна. )))
О "семейной жизни" имел в виду тех людей, которые да же не изучив АЙ подробнее, зная ее лишь поверхностно, лезут в личную переписку ЕИР, копаются в ее дневниках, надеясь найти там нечто большее.
А что? Неужели "Живой Этики" мало?
1964 г. 483. (Сент. 20). Учение Живой Этики дано Владыками Мудрости. Чтобы понять его до конца, надо достичь ступени Владык.

Жизнь и творчество Рерихов это пример практического применения АЙ в жизни.
И изучение этого опыта разумеется бесценно.

Есть ли в АЙ хотя бы намек, на то что Учение невозможно понять не зная о жизни Рерихов? Все что нужно, дано в самом Учении. Все что вокруг Учения, может способствовать пониманию АЙ.

Если под "жизнью" Вы понимаете семейную жизнь, то конечно для понимания АЙ знание обстоятельств семейной жизни Рерихов не будет иметь принципиального значения.
Для меня же слово сочетание "жизнь Рерихов" имеет более широкое значение, чем их семейная жизнь. Поэтому я не представляю себе ситуации, когда человек всерьез изучает Учение и при этом ничего не знает о жизни и деятельности Рерихов...

[Migrant]

Сообщение от Андрей С.

В Учении говорится не о семейной жизни Рерихов, а о том, что Е.И. является Матерью Агни Йоги. Из того же Учения мы узнаем о высоком значении понятия Матери. В применении к созданию Учения это приобретает особый смысл.
Говорится в Учении и о роли Гуру (Н.К.) в определенных процессах. Поэтому я не представляю себе человека серьезно изучающего АЙ и не знающего Рерихов и их роли в тех процессах, которые являются предметом АЙ.

ЕИ - является не только Матерью АЙ.
При всём величии Агни Йоги, это всё равно малое понимание ЕИ,
как Матери Мира, то есть Планетарного Духа.

К сожалению, этот аспект как-то вообще не вспоминается.