Государство и культура

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

На этот с позволения сказать "факт" уже ответил Стеценко. .

Т.е. он подтвердил данный факт отсутствия музейной коллекции в бухгалтерском учете организации.
Поэтому прокуратура еще в декабре прошлого года дала МЦР предписание - занести коллекцию в качестве основных средств организации и поставить ее на учет в негосударственную часть музейного фонда.
При этом нужно понимать, что коллекция - это не только картины, но личные вещи, документы, библиотека и т.д. Всего более 3000 предметов, из которых в состав музейного фонда занесено чуть более 600. И это не решает проблему сохранности архивов, т.к. архивы негосударственных учреждений не учитываются ни в каких фондах.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Поэтому прокуратура еще в декабре прошлого года дала МЦР предписание - занести коллекцию в качестве основных средств организации и поставить ее на учет в негосударственную часть музейного фонда.

И с марта Минкульт НЕ ЖЕЛАЕТ поставить её на учет. В нарушение собственных же правил и распоряжений. И то верно - зачем ставить на учет, вот сейчас МЦР разрушим и будем пользоваться неучтёнными фондами. Прелесть какая!

Сообщение от Владимир Чернявский

это не решает проблему сохранности архивов, т.к. архивы негосударственных учреждений не учитываются ни в каких фондах.

А что же мешает Минкульту издать соответствующий закон, чтобы учитывались? - простая нерасторопность, разгильдяйство или тонкий расчёт на возможность попользоваться этими архивами при случае?

Сообщение от Владимир Чернявский

Возьмите Уголовный кодекс и Вы там найдете массу статей относительно и убийства,

Там нет статей, запрещающих убийства (и ни в одном УК такой статьи нет). Есть только наказания за преступление. Странно, что вы не понимаете разницу

Сообщение от Владимир Чернявский

более того, как Вы верно писали, может сделать это на законных основаниях.

Так и вы на ЗАКОННЫХ основаниях можете убить. В законе НЕТ запрета на убийство. Есть только наказание за него.

Сообщение от Владимир Чернявский

В понедельник я был на круглом столе в МЦР и там каждая организация отчитывалась - сколько заявлений и в какие органы было написано в отношении Музея Востока и Минкульта.

И зачем надо было трудиться, ходить? - на сайте МСРО все эти документы публикуются для ознакомления. И дальше будем писать. Потому, что борьба за справедливость - наш долг.

Сообщение от Владимир Чернявский

Я удивляюсь долготерпению Музея Востока, сотрудников которых непрерывно запрашивают из МВД, ФСБ, Прокуратуры и т.д.

А долготерпению МЦР, которые в СОВЕРШЕННО ТАКИХ ЖЕ условиях, да еще и порой бесплатно работают - вы не удивляетесь? - вы ведь эти условия и создали. А Карма - девушка строгая

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

И с марта Минкульт НЕ ЖЕЛАЕТ поставить её на учет.

Постановка на учет не мгновенная процедура, требующая многих проверок. В частности происхожденния регистрируемых ценностей. На сколько я знаю, многие вещи, которые предполагаются к регистации, ранее находились в залоге у Мастер-Банка, владелец которого в розыске и имеет значительные долги перед вкладчиками.
Но думаю, что Минкульт добьется регистрации этих предметов и далее встанет вопрос о регистрации оставшихся нескольких тысяч музейных предметов.
Однако, нужно понимать, что регистрация в негосударственной части музейного фонда не защищает музейные предметы от отчуждения, продажи и т.п.

[irene]

В Уставе МЦР нет запрета или каких-либо ограничений на отчуждение собственности организации. Это позволяет отчуждать собственность в "рабочем порядке", т.е. в рамках повседневной хозяйственной деятельности.
Более того, музейные предметы отсутствуют в бухгалтерском учете МЦР. Так что их можно отчуждать, вообще никого не спрашивая

Означает ли это, что такая практика есть? Или это просто "если бы, да кабы"?

Вы говорите намёками, но не предоставляете доказательств существования прецедентов. Причём, как я понимаю, уже давно существует такая политика выживания общественной организации с этого поля.

Представим, что всё стало государственным, в т.ч. архивы. Да ещё что всё это перейдёт в руки нынешних чиновников на окладе. Разве чиновники такие уж "проводники" Учения, чтоб безошибочно решать, напр., кого допускать в архивы? Что будет дальше, если уже сейчас с меньшими полномочиями они допускают промахи, вызывающие глубокое разочарование в состоянии того, что называется РД? А если они ещё будут к несогласию относится как к "оскорблению" их лично и государства? Чем это будет лучше того положения, что так критиковалось некоторыми?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Означает ли это, что такая практика есть? Или это просто "если бы, да кабы"?

А как проверить была такая практика или нет? На момент прокурорской проверки последняя инвентаризация музейных фондов была 7 лет назад. После этого были множественные незаверенные правки в учетных документах. Коллекции на балансе нет, в Музейном фонде зарегистрирована десятая часть музейной коллекции.
Но важно, ведь, что такое потенциально возможно. Сегодня организацией руководит один человек, завтра - другой, сегодня есть спонсор - завтра нет и т.д.

Сообщение от irene

Представим, что всё стало государственным, в т.ч. архивы. Да ещё что всё это перейдёт в руки нынешних чиновников на окладе. Разве чиновники такие уж "проводники" Учения, чтоб безошибочно решать, напр., кого допускать в архивы?

Государственные архивисты будут руководствоваться не личной прихотью, а законодательством.

[irene]

Сообщение от Владимир Чернявский

важно, ведь, что такое потенциально возможно.

Этим Вы ставите под сомнение людей из МЦР. Неужели они, по-Вашему, на том уровне? Лучше укажите затесавшегося, если такой есть, но не бросайте тень на всех.

Сообщение от Владимир Чернявский

Государственные архивисты будут руководствоваться не личной прихотью, а законодательством.

Чиновники чем угодно руководствуются, говорит опыт, даже настроением. Если о людях из МЦР у меня нет представлений, как о самых худших из людей, то ... чиновники разные бывают.
Законодательство же в таких тонких случаях, как доступ к разным архивным документам, связанным с Учением и Рерихами, конечно же не может всё учесть.Разве не нужно ограничить доступ некоторым категориям, что могут ТАКОЕ сшить из отрывков, а потом вбросить в СМИ, ждущие скандального! А люди просто ограниченные...

Простите, Владимир! Хоть я и у Вас в перманентных оскорбительницах, но не могу опять не "оскорбить". Не кажется мне всё это серьёзным и продуманным. Скорее, стремлением "лишь бы отобрать у МЦР". Да, каждый, смотрящий со стороны, видит не оправданную борьбу. И чего только не подумаешь.

[элис]

Сообщение от irene

Этим Вы ставите под сомнение людей из МЦР. Неужели они, по-Вашему, на том уровне? Лучше укажите затесавшегося, если такой есть, но не бросайте тень на всех.
.

Грани Агни Йоги 1958 г. 430. (М.М.)

... Магнетизм мысли уявляется в том, что сознание в сферах ее пребывает. Причем качество мысли и характер ее и определяют условия жизни сознания....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от irene

Этим Вы ставите под сомнение людей из МЦР. Неужели они, по-Вашему, на том уровне? Лучше укажите затесавшегося, если такой есть, но не бросайте тень на всех.

Из МЦР за время его работы было уволено масса людей по служебному несоответствию или более жестким формулировкам. Сами сотрудники МЦР бросают на себя тень, когда шельмуют своего же бывшего коллегу, тем самым показывая какого уровня люди могут там работать.

Сообщение от irene

Чиновники чем угодно руководствуются, говорит опыт, даже настроением...

Но на них есть управа - закон, которым они должны руководствоваться.
Я рабортал во многих российских архивах и нигде не встречал самоуправства или отказов по прихоти архивного работника. И, кстати, ни в одном архиве мне не говорили, что "у нас запрещено конспектировать".

Сообщение от irene

Разве не нужно ограничить доступ некоторым категориям, что могут ТАКОЕ сшить из отрывков, а потом вбросить в СМИ, ждущие скандального! А люди просто ограниченные...

Как раз две скандальные работы Дубаева и Сорелли были написаны на основе архивов МЦР, к которым ЛВШ "по блату" дала доступ. А главное почему Вы решили, что какой-то управленец из МЦР решит лучше кому и когда? Мы имеем ситуацию, огромный пласт рериховского наследия лежит даже не разобраным.

[Воин-защитник]

Сообщение от irene

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
важно, ведь, что такое потенциально возможно.
Этим Вы ставите под сомнение людей из МЦР. Неужели они, по-Вашему, на том уровне? Лучше укажите затесавшегося, если такой есть, но не бросайте тень на всех.

Irene, а как Вы относитесь к либералам?
Утверждаю, что именно глава МЦР на данный момент - и есть затесавшийся.
Главный затесавшийся.

[элис]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но важно, ведь, что такое потенциально возможно. Сегодня организацией руководит один человек, завтра - другой, сегодня есть спонсор - завтра нет и т.д.

Государственные архивисты будут руководствоваться не личной прихотью, а законодательством.

Грани Агни Йоги 1958 г. 443. (М.М.).

Утверждение и осуществление Великого Плана идет под Моими Лучами. Я с теми, кто сужден этому Будущему, а они со Мной и в Моих Лучах.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

На момент прокурорской проверки последняя инвентаризация музейных фондов была 7 лет назад. После этого были множественные незаверенные правки в учетных документах.

Во время ЛЮБОЙ проверки в ЛЮБОЙ организации вылезает куча недоработок. Если проверяющие доброжелательны (или их хорошо "подогрели") - то это либо скрывается либо проходит по мягким формулировкам. И - соответственно - наоборот.

Сообщение от Владимир Чернявский

Сегодня организацией руководит один человек, завтра - другой, сегодня есть спонсор - завтра нет и т.д.

Ровно то же самое происходит и в гос.организациях. Музей-квартира Козлова (государственное учреждение) до сих пор не может оправиться от директорства Росова

Сообщение от Владимир Чернявский

Государственные архивисты будут руководствоваться не личной прихотью, а законодательством.

Это по закону недавно гос.архив сгорел дотла, с ценнейшими, между прочим, документами? И виноватых нет. Просто сказочная история! Уж так хорошо охраняли, так охраняли