Мужчин давно никто не винит. И просят только об одном - не ратовать за запрет. Это так сложно?
Логично же - если не хотят кормить беременных - то пусть и не запрещают прекращать беременность.
А если всё же запрещают, то как не винить-то? В том, что не оставляют никакого выхода, кроме как умереть или от голода, или от нелегальных услуг.
Цитата:
Совместно,все совместно
Что совместно-то? Ратования за запрет совместные? Нет, это именно мужчины хотят запретить. Женщины-то понимают, куда их толкают.
Или болезни после прекращений совместные? Или умирают от осложнений совместно? Или бесплодными становятся совместно? Нет, все эти подарки - одним женщинам. А мужчинам только приятности.
Опять же. Тут даже,разве среди женщин нет за запрет?Если брать мужчин,то естественно эту проблему они меньше знают и чувствуют. Как бы "по статусу " такое положение естественное. Думаю тут понять не сложно
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Если брать мужчин,то естественно эту проблему они меньше знают и чувствуют. Как бы "по статусу " такое положение естественное. Думаю тут понять не сложно
Несложно. Но раз мужчины не в теме - зачем тогда вообще в это лезут со своими запретами? Показать свою духовность?
Сначала узнали бы, что да как, а потом уже лезли. А то и сами не знают, и знать не хотят.
Я понимаю заинтересованность в рождаемости, но она не запретами поднимается, а ЕДОЙ. Для беременных.
Цитата:
Опять же. Тут даже,разве среди женщин нет за запрет?
А разве есть? Ни одна ещё не высказалась за сам запрет, хотя ни одна не приветствует прекращения.
Просто все женщины понимают, что запреты - это совсем крах. Это убийство женщин. Голодом или нелегальными услугами.
Говорите по личному опыту приманивания ? Наверняка знаете,что мужику трудно устоять перед соблазнами со стороны прекрасного пола
Вспомнила факт из биографии Махатмы Ганди : чтобы познавать себя и тренировать свою устойчивость и бесстрастность по нижним чакрам он спал со совоей молоденькой племянницей в одной постели (спал - это именно только сон и ничего больше..) Такая вот жесткая практика воспитания и очищения духа..
Это тот человек и лидер нации, который смог исключительно духовными усилиями без какого-нибудь кровопролития вернуть Индии независимость после столетий колониальной зависимости от Великобритании..
Ллес,если бы мужчины не имели своего мнения и не высказывались бы,то это означало бы безразличие. Вы этого желаете?
А отчего бы не добавить к небезразличию ещё и компетентность? Почему бы не изучить вопрос, прежде чем высказываться?
Почему бы не понять, почему запреты не повысят, а снизят рождаемость. Не говоря уже о том, что повысят материнскую смертность.
Безразличие лучше вредительства. Не так ли?
Мужчинам ведь безразлично, что беременные могут умереть от голода. А тут вдруг появилось небезразличие, когда речь пошла о запретах?
Вот Вы вроде бы искренне хотите сделать так, как лучше. Вы понимаете, что запрет не обеспечит беременную женщину едой? Что он не поможет ей заплатить за квартиру и купить еду себе и (возможно) уже имеющимся детям.
И что дальше? А дальше женщина остаётся без денег к родам. И она вместе с первым ребёнком или двумя просто голодает. И за квартиру платить ей нечем.
Что будет с этой женщиной? Почему мужчины не хотят понять, что именно запрет обрекает эту женщину на смерть?
Вы понимаете, что женщина скорее всего постарается избежать смерти от голода, найдя нелегальные услуги? Понимаете, что в лучшем случае она станет после них бесплодной, если выживет? Понятно, что это никак не повысит рождаемость?
То, что женщины прекращают беременности - это очень, очень мрачная действительность. Но запреты ещё хуже, так как заставят женщин рисковать ещё больше.
И не кажется ли Вам, что проблему можно было бы решить беспроцентными кредитами для беременных или приютами для беременных? Некий минимум денег, только на квартиру и еду, только до 2-летия ребёнка. А потом - на работу и выплачивать кредит.
Но современные банки не дают никакого шанса выплатить такие кредиты из-за высоких процентов и низких зп женщин.
Да, у некоторых женщин есть родственники и сбережения. Но далеко не у всех. А шанс завести ребёнка хотя бы использовать почти все. И зачем наказывать таких женщин запретами?
Ллес,если бы мужчины не имели своего мнения и не высказывались бы,то это означало бы безразличие. Вы этого желаете?
А у меня безразличие. Нет не к теме абортов, а к этой дискуссии. Потому что на эмоциях. Одни кричат: "Мы ЗА!" - другие им отвечают: - "Мы ПРОТИВ!" И, как я понимаю, нет никакой комплексной программы. Потому что в любом случае, при любом раскладе - это выбор направления, это выбор пути развития общества. И при любом раскладе нужна программа и нужна продуманность системы, нужна организованность и... пусть это звучит непонятно, но нужно финансирование и регулирование. Если избран путь и нам понятно направление, то нужно знать о ресурсах, о проблемах, о этике, о последствиях... И если всё это есть в программе тех, кто за тот или иной выбор, то нужен контроль за ситуацией и готовность вносить изменения и поправки. Но самое главное: надо знать зачем и куда мы плывем. Дорога, которую мы выбираем, должна нам быть понятна: цель, задачи, ресурсы, методика развития...
Без карты, без программы и без плана - только дураки ходят. И спорить о том, нужны ли обществу аборты можно, но спорить в стиле: "а нужны ли нам тапки?", или подход по принципу: "а давайте откажемся от велосипедов!" - полнейшая глупость.
Я вообще не понимаю, догадываетесь ли вы, что спор ваш идёт о демографии. А демография - это наука, которая говорит "о закономерностях воспроизводства населения, о зависимости его характера от социально-экономических и природных условий, миграции, изучающая численность, территориальное размещение и состав населения, их изменения, причины и следствия этих изменений и дающая рекомендации по их улучшению. Демографией иногда называют вид практической деятельности по сбору данных, описанию и анализу изменений в численности, составе и воспроизводстве населения" (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94...84%D0%B8%D1%8F).
В принципе, это даже не только наука, это выбор культуры. В рамках какой этики предполагается развитие?
Последний раз редактировалось Migrant, 02.10.2016 в 11:55.
Но если еды нет - тогда беременным остаётся или умереть от голода, или прекратить беременность.
Сделайте кредиты для беременных - и тогда можете с чистой совестью запрещать. Хотя это приведёт к массовой женской смертности и снижению рождаемости из-за бесплодия. Но кого это волнует.
Спецам на обсуждение: "Хуситы потопили военный корабль ОАЕ у берегов Йемена погибли 22 человека. . В сообщении повстанцев указывается, что потопленный корабль HSV-2 Swift относится к военно-морскому флоту ОАЭ. Для его уничтожения была использована тактическая противокорабельная крылатая ракета средней дальности C802."
США потратили $540 млн на фальшивые видео «Аль-Каиды», с помощью которых организовали слежку за всем миром. За организацию освещения иракско-американской войны в период с 2007 по 2011 года пиар-агентство из Великобритании Bell Pottinger получило вознаграждение в виде денежной суммы в размере 540 миллионов долларов. Причем, в функции Bell Pottinger также входило создание фальшивых видеозаписей о террористической группировке «Аль-Каида». С помощью искусственно записанных роликов, распространенных в дальнейшем среди жителей земли, американское правительство осуществляло слежку за людьми, интересующимися террористами, сообщает «RT».
Bell Pottinger во всю использовали фальшивые новости, интервью и статьи, рассказывающие кошамранейшие, но вымышленные подробности деятельности террористов «Аль-Каиды», а также монтировали ролики о безжалостной организации, которые в последующем на дисках были использованы для распространения среди населения земли американскими военнослужащими. Так правительство США осуществляло слежку за всеми, кто просматривал эти видео.
«CD проигрывались Real Player, популярным медиапроигрывателем, который подключался к интернету по время работы. Команда агентства вставляла внутрь записей код, который взаимодействовал с Google Analytics, предоставляя список IP-адресов, с которых проигрывался диск», — уточняет издание The Daily Beast.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
В принципе, это даже не только наука, это выбор культуры. В рамках какой этики предполагается развитие?
Многодетность должна поощряться во всем. Многодетный папа должен иметь должность выше, нежели малодетный, зарплату выше и т.д.
Если мы говорим о культуре, если мы говорим о многодетности, как о явлении, а не привязываем к нашим, российским условиям, то есть китайский опыт многодетности и там поощряется принцип "одна семья - один ребёнок".
То есть, ещё раз, подчеркну важное из этой дискуссии: о чем мы говорим? О культуре, о явлении и практике, о теории? Или о том, что есть такое мнение?
Если говорить о запрете или об ограничении абортов (есть же случаи клинические, есть моральные принципы, к примеру беременность после изнасилования и пр.), то надо сразу же говорить о контроцепции, о экономике и так далее по самому широкому спектру проблем...
Другими словами, у кого-то есть полное описание проблемы и предложения по поиску всех решений?
на днях западная пресса обьявила о том, что в Алеппо разбомбили госпиталь.
Цитата:
Вот как здание больницы взрывал в 2013 году шахид *см. видео внизу А последние обвинения в конце сентября были по госпиталю Al-Quds , якобы его разрушили авиаудары ВКС в конце сентября. Вот фото в западной прессе в апреле этого госпиталя. http://www.haaretz.com/middle-east-news/1.716951
0:29
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 02.10.2016 в 19:27.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
