Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2016, 04:23   #1
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,488
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Повтор

Последний раз редактировалось ninniku, 17.09.2016 в 04:24.
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2016, 04:33   #2
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,488
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Дорогой Дар, вот на твоем утверждении, что Иерархия - не Закон, давай и остановимся.
О дальнейшем говорить нет смысла ибо уровень своего системного мышления ты полностью проявил.
Но пожалуй, будет правильно если ты впредь не будешь свое ограниченное понимание АЙ выдавать за исключительно правильное понимание Учения. Не тебе судить кто ближе, а кто дальше от понимания Учения. Согласен?
На мой взгляд, это ты его извращаешь, когда разрываешь цельную шлоку, хватая из нее удобную тебе формулу, но лишая ее естественного тела всей шлоки.
Сойдемся на том, что наше с тобой понимание АЙ все больше расходится. Но не будем утверждать, что кто-то из нас все дальше от понимания Учения. Это не нам судить.
Удачи!
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2016, 22:49   #3
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Дорогой Дар, вот на твоем утверждении, что Иерархия - не Закон, давай и остановимся.
Впечатление что Иерархия для меня не закон.
Тогда уж контекст добавить немного..
"Иерархия не закон, Иерархия строится по закону, а если нужно сама может создавать закон, менять и т.д."
Магнитное поле для металлических стружек может быть законом.
Но можно ли исключить существование самого магнита, источника этого поля?
Магнитное поле не означает что магнит и есть это поле.
Закон Иерархии не означает что Иерархия сама по себе и есть этот закон.
Принцип Иерархии не означает что Иерархия и есть этот принцип.
Есть Дух, есть Сознание.

Эволюция движется путем утончения.
Значит огненный мир самый утонченный вид материи.
Поэтому Огонь вездесущ и поэтому мир огненный есть в каждом человеке, потому и сказано "познай себя",
потому что через это познание человек постигает все миры. (совершенствование, работа над собой и т.д.)
Спрашивается как и где здесь раздробить Иерархию на земное и небесное?

Огонь - связь. Логика предельно простая.
Человек как бутылка Клейна. Все в нем. И плотный мир и огненный. (змей кусающий свой хвост)
Все связано и едино.
Возьми какую-нибудь цитату из АЙ (не из ТЭГ) и опровергни.

Можно представить страну слепых.
Группа зрячих среди них разумеется будет выше по уровню общения.
Слепые же назовут их общение бесструктурным.
Спрашивается, как же слепым перехватить управление зрячих?

Цитата:
Но пожалуй, будет правильно если ты впредь не будешь свое ограниченное понимание АЙ выдавать за исключительно правильное понимание Учения.
свое ограниченное понимание.. за исключительное..
Такой взгляд, свысока, увы не нов.
Цитата:
Не тебе судить кто ближе, а кто дальше от понимания Учения. Согласен?
Соринка? Бывает.

Если человек что-то утверждает или доказывает, на основе знаний почерпнутых из АЙ, то для него не составит труда найти цитату или хотя бы своими словами, приблизительно, сказать, передать смысл прочитанного. И этого, чаще всего, бывает вполне достаточно, и не потому что сослался на АЙ, потому что пару слов бывает достаточно что-бы вспомнить, да есть такое..
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 18.09.2016 в 22:57.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 12:58   #4
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,488
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Дорогой Дар, вот на твоем утверждении, что Иерархия - не Закон, давай и остановимся.
Впечатление что Иерархия для меня не закон.
Тогда уж контекст добавить немного..
"Иерархия не закон, Иерархия строится по закону, а если нужно сама может создавать закон, менять и т.д."
Магнитное поле для металлических стружек может быть законом.
Но можно ли исключить существование самого магнита, источника этого поля?
Магнитное поле не означает что магнит и есть это поле.
Закон Иерархии не означает что Иерархия сама по себе и есть этот закон.
Принцип Иерархии не означает что Иерархия и есть этот принцип.
Есть Дух, есть Сознание.

Эволюция движется путем утончения.
Значит огненный мир самый утонченный вид материи.
Поэтому Огонь вездесущ и поэтому мир огненный есть в каждом человеке, потому и сказано "познай себя",
потому что через это познание человек постигает все миры. (совершенствование, работа над собой и т.д.)
Спрашивается как и где здесь раздробить Иерархию на земное и небесное?

Огонь - связь. Логика предельно простая.
Человек как бутылка Клейна. Все в нем. И плотный мир и огненный. (змей кусающий свой хвост)
Все связано и едино.
Возьми какую-нибудь цитату из АЙ (не из ТЭГ) и опровергни.

Можно представить страну слепых.
Группа зрячих среди них разумеется будет выше по уровню общения.
Слепые же назовут их общение бесструктурным.
Спрашивается, как же слепым перехватить управление зрячих?

Цитата:
Но пожалуй, будет правильно если ты впредь не будешь свое ограниченное понимание АЙ выдавать за исключительно правильное понимание Учения.
свое ограниченное понимание.. за исключительное..
Такой взгляд, свысока, увы не нов.
Цитата:
Не тебе судить кто ближе, а кто дальше от понимания Учения. Согласен?
Соринка? Бывает.

Если человек что-то утверждает или доказывает, на основе знаний почерпнутых из АЙ, то для него не составит труда найти цитату или хотя бы своими словами, приблизительно, сказать, передать смысл прочитанного. И этого, чаще всего, бывает вполне достаточно, и не потому что сослался на АЙ, потому что пару слов бывает достаточно что-бы вспомнить, да есть такое..
Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 13:18   #5
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.
В моём понимании, есть лишь одно условие. Наличие "элемента" и "связи". При этом "элемент" (вспоминая интеграл) стремится к бесконечности превращаясь в связь (который рождает новый "элемент")
"Выживание" на границе Света и Хаоса.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 13:34   #6
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,488
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.
В моём понимании, есть лишь одно условие. Наличие "элемента" и "связи". При этом "элемент" (вспоминая интеграл) стремится к бесконечности превращаясь в связь (который рождает новый "элемент")
"Выживание" на границе Света и Хаоса.
На грани Проявленного и Непроявленного. Причем, не смешиваясь с ними, но пронизая. Как Идея Прекрасного! Которая не может быть исчерпана никаким представлением человеческим. Но знакома каждому в ощущениях! Вечное, Неизменное, вмещающее мироздание от элементарной частицы до вселенных.
Как Прекрасное мы отражаем в лучших своих творениях, так и Иерархия отражается Природой в бесчисленных вариантах форм: от атома до звездных систем. Единый, Вечный, неизменяемый Закон! Который не может быть исчерпан даже всей совокупностью существующих и несуществующих пока форм!
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 17:20   #7
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
На грани Проявленного и Непроявленного.
(имхо) отсюда и нужно спускаться вниз, к частному, конспирологии..
Цитата:
неизменяемый Закон!
Спорно. Но это к знатокам ТД.
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Они могут отвечать действительности, а могут и не отвечать.
И как отличить? Если нет способа, тема бессмысленна.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 13:33   #8
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.
Иерархия сознания — это совокупность взаимосвязанных центров сознания. Разве это не система? По определению, система — это совокупность некоторых элементов, объединенных некоторой структурой связей. В Иерархии сознаний есть элементы — центры сознания. Есть каналы связи между ними, по которым идут управляющие воздействия и обратные реакции. То есть налицо элементы и объединяющая их структура, что и дает, по определению, систему.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 13:36   #9
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,488
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,730 раз(а) в 1,466 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.
Иерархия сознания — это совокупность взаимосвязанных центров сознания. Разве это не система? По определению, система — это совокупность некоторых элементов, объединенных некоторой структурой связей. В Иерархии сознаний есть элементы — центры сознания. Есть каналы связи между ними, по которым идут управляющие воздействия и обратные реакции. То есть налицо элементы и объединяющая их структура, что и дает, по определению, систему.
Если распадается, значит система!
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 13:40   #10
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.
Иерархия сознания — это совокупность взаимосвязанных центров сознания. Разве это не система? По определению, система — это совокупность некоторых элементов, объединенных некоторой структурой связей. В Иерархии сознаний есть элементы — центры сознания. Есть каналы связи между ними, по которым идут управляющие воздействия и обратные реакции. То есть налицо элементы и объединяющая их структура, что и дает, по определению, систему.
Если распадается, значит система!
Вот этого только не надо. Обрыв связи в какой-то части этой системы — это трагедия для определенного числа звеньев.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.09.2016, 16:22   #11
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Конспирология - пугало или методология?

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Ты подумай, все таки, в ключе: Иерархия - не Система. Она не обладает рядом обязательных свойств системы, и, самое главное, она не подвержена разложению, не нацелена на выживание, не имеет внешних и внутренних границ. Это не позволяет определять ее как систему. Требуется другое понятие. А его нет.
Иерархия сознания — это совокупность взаимосвязанных центров сознания. Разве это не система? По определению, система — это совокупность некоторых элементов, объединенных некоторой структурой связей. В Иерархии сознаний есть элементы — центры сознания. Есть каналы связи между ними, по которым идут управляющие воздействия и обратные реакции. То есть налицо элементы и объединяющая их структура, что и дает, по определению, систему.
Если распадается, значит система!
Ниннику, "распадается" все (в конечном счете) - кроме Пространства.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методология познания Владимир Чернявский Методология Агни Йоги 95 02.02.2010 21:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги