Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Если бы прошлое и будущее соединялись бы напрямую, тогда было бы непонятно почему один конец называется будущим, а второй - прошлым.

не конец а вектор.

Сообщение от Андрей С.

Но в том то и дело, что место их соединения "не условная грань", а самая настоящая точка трансформации, в которой происходит качественное преобразование

А вчера не происходило. Ага. Вот только сейчас и происходит. А завтра - вообще неизвестно будет ли происходить... )))) Эта точка трансформации - лишь условность которую приняло сознание. На самом деле - некие события вашей жизни закладывались происходили и будут происходить уже тогда когда мама вас кормила вкусностями... И та точка о которой вы говорите - лишь условный срез истинного процесса под названием вечность.

Сообщение от Андрей С.

Отрицать факт такой трансформации, по-моему, просто нелепо.

Нелепо впихивать процесс трансформации в условный срез. Мама кормила вас в высшей степени с Любовью - а значит осознанно. Впихивая осознанность в срез - вы пытаетесь отменить эту заботу. А на деле эта забота и этот процесс - вброшены в бесконечность.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

А вчера не происходило. Ага. Вот только сейчас и происходит. А завтра - вообще неизвестно будет ли происходить...

Процесс трансформации происходит непрерывно, т.к. мы живем в мире, в котором нет ничего постоянного, всё постоянно находится в процессе становления. Какое-то будущее непрерывно актуализируется и уходит в прошлое.

Если мы будем считать этот процесс актуализации событий чем-то условным, тогда мы должны будем признать, что вообще вся наша жизнь условна и иллюзорна. Что всё происходит одновременно, а точнее всё уже есть и всегда было. Но тогда мы приходим к концепции "вечного настоящего", как тут уже цитировалось из письма Махатмы.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Если мы будем считать этот процесс актуализации событий чем-то условным, тогда мы должны будем признать, что вообще вся наша жизнь условна и иллюзорна. Что всё происходит, а точнее всё уже есть и всегда было. Но тогда мы приходим к концепции "вечного настоящего", как тут уже цитировалось из письма Махатмы.

Так я всю тему про это и говорю. А мне предлагают считать реальным только срез.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Так я всю тему про это и говорю. А мне предлагают считать реальным только срез.

"Вечное настоящее" возможно только в сфере чистого сознания, где нет вообще никаких различий, в т.ч. на "я" и "не-я", на "до" и "после" и т.д.

Но мы-то с вами не в сфере чистого сознания живем, а в мире становления и непрерывного изменения, где есть прошлое, настоящее и будущее, как это и изображено на Знамени Мира.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

"Вечное настоящее" возможно только в сфере чистого сознания, где нет вообще никаких различий, в т.ч. на "я" и "не-я", на "до" и "после" и т.д.

Насчёт "нет различий" я бы поспорил. Скорее выглядит и проявляется иначе чем мы себе представляем. Опять же как мне думается - ВСЁ есть чистое сознание - лишь наше восприятие отбрасывает нас в границы условностей и относительностей.

Сообщение от Андрей С.

Но мы-то с вами не в сфере чистого сознания живем, а в мире становления и непрерывного изменения, где есть прошлое, настоящее и будущее, как это и изображено на Знамени Мира.

Изображено как целостность. Как системность. И именно с этим невозможно не согласиться. Совсем другое дело - "здесь-и-сейчас". (японский флаг))))))

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Опять же как мне думается - ВСЁ есть чистое сознание - лишь наше восприятие отбрасывает нас в границы условностей и относительностей.

Полностью согласен с Вами. В действительности всё - чистое сознание. Но человеку, как существу познающему для целей своего опыта приходится различать, как бы искусственно выделять из чистого сознания субъект и объект мышления, т.е. "я" и "не-я" и далее по нисходящей. Без такого различения акт познания был бы невозможен. Уж такова наша доля.

(Если мы хотим вкушать от Древа Познания (как это сделал Адам), мы неизбежно приходим к относительности, а следовательно начинаем различать субъект и объект, Добро и Зло, "до" и "после". И таким образом постепенно погружаемся до мира самых грубых материальных различий, что совершенно забываем Единый Источник. Но это уже не в тему...)

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

(Если мы хотим вкушать от Древа Познания (как это сделал Адам), мы неизбежно приходим к относительности, а следовательно начинаем различать субъект и объект, Добро и Зло, "до" и "после". И таким образом постепенно погружаемся до мира самых грубых материальных различий, что совершенно забываем Единый Источник. Но это уже не в тему...)

Почему не в тему? Мне думается - это направление есть одна из базовых основ темы. Возьмём аспект относительности:

Озарение, 2-V-10 Надо сказать о правдивости основания.
Вы заметили, как Мы называем астральный мир нагромождением. Подчеркиваем, как Мы минуем его.
Уже знаете, как астральные тела имеют и объем, и вес и уносят на себе многие особенности земной жизни. Относительность земных знаний известна. Конечно, немалую долю относительности уносят с собою астральные тела, но, освобождаясь от земной оболочки, получают творчество духа.

Но можете представить себе, как отражается относительность знаний на этих построениях.
Рядом с измышленным Олимпом можно встретить уродливую фабрику, не состоявшуюся на земле.
Бывают гармонические оазисы, но в общем преобладает фантастическое кладбище человеческих переживаний.

Невозможно погружаться в астральное клише, ибо только ложное представление будет следовать. Этим вредны обычные медиумы.
Не будем перечислять последствий чада земной кухни, но важнее понять, как можно уменьшить последствия относительности.
Ее можно уменьшить истинной правдивостью, но правдивость можно осознать лишь духовностью, потому пробуждение духовности является космическим условием.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Какое-то будущее непрерывно актуализируется и уходит в прошлое.

Есть и обратный поток. Смотрите - то что актуализируется - становится не только прошлым, но и кармой. А значит заявит себя в будущем...

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Есть и обратный поток. Смотрите - то что актуализируется - становится не только прошлым, но и кармой. А значит заявит себя в будущем...

Если Вы имеете ввиду феномен причинности, то она действительно неразрывно связана с временем. И так же как и время, причинность призвана упорядочить наш опыт в мире становления, в котором мы живем.
Но пример Ваш мне непонятен, т.к. причина обусловливает направление движения точки осознанности(т.е. "я") из прошлого в будущее. Соответственно, нам кажется, что время как бы наступает на нас. Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Но в действительности, Вы же понимаете, что не время движется навстречу нам, а это мы идем из прошлого в будущее.

Дело в том, что я отметил влияние будущего на прошлое. Напрямую.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Дело в том, что я отметил влияние будущего на прошлое. Напрямую.

Опять не понял. Актуальное действие порождает зерна(варианты) будущего, разве нет?

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Опять не понял. Актуальное действие порождает зерна(варианты) будущего, разве нет?

Это очевидно. Но есть и поток не очевидной реализации. Именно в обратную сторону - Будущее определяет прошлое.