Агни Йога, 324. Должен советовать отменить страх за будущее

[Владимир Чернявский]

:Агни Йога, 324 Должен советовать отменить страх за будущее, и когда входит человек, связанный страхом, он не создает атмосферу воздействия. Нужен человек, устремленный к победе.

[Восток]

Сообщение от Речник

Ключевое здесь - как отвечать. Ведь этим занимаются все, даже камни.

Вот именно. Если в понимании "ответ" и "отвечать переменам" - это ничего не делать, то выходит лучшая практика - это подобно камню замереть в позе лотоса - и бац - вот оно совершенство! Нет?

[Восток]

Сообщение от элис

Думается, было бы актуально углубиться в понятия "побуждение" и "намерение" , и их взаимосвязь.

Мне думается это по большей части синонимы - хотя русский даёт некую смысловую разницу. Побуждение - это скорее некий "активирующий" инициирующий к действию импульс-тенденция. А намерение слышится как некий план к воплощению. Имхо конечно.

[Андрей С.]

Восток, я думаю, Речник тут хочет такую мысль провести. Если всё непрерывно и стремительно изменяется от прошлого к будущему так, что даже невозможно ухватить мгновение настоящего, тогда где находитесь вы в этом потоке, где, в какой точке наступает ваша "осознанность", момент выбора, который и определит ваше будущее. В какой-то момент времени вы же должны сказать сами себе: "Вот сейчас я выбираю это!"
Речник говорит, что этот момент "осознанности" может быть только "здесь и сейчас". А если нет этого момента "сейчас", то у вас нет и будущего, по крайней мере, как вашего осознанного выбора.

[StasM]

Зато есть "все-всегда-везде". Кароче, чел Богом стал уже, а вы с ним спорите.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

я думаю, Речник тут хочет такую мысль провести.

Ну, или Вы так понимаете))) разберём. Прям сейчас))))

Сообщение от Андрей С.

Если всё непрерывно и стремительно изменяется от прошлого к будущему так,

Вот здесь бы подробно рассмотреть КАК мы рассматриваем то что конкретно происходит. Хотя бы на мгновение представте(согласитесь с Учением) что реально лишь прошлое и будущее. А некий миг перехода одного в другое - лишь условность. Получилось?

Сообщение от Андрей С.

что даже невозможно ухватить мгновение настоящего,

В том то и дело, что всё возможно, если настроить на цель сознание. Просто результат будет плачевный в некоторых случаях. Ухватил момент а он уже провалился в прошлое. Со многими так происходит - они ухватывают лишь материал для умозрительности. Инерцию - которая чем больше, тем мощнее перехватывает ресурсы сознания и менеше оставляет на оперативное взаимодействие с потоком происходящего. Проще говоря - такой либо застрянет в прошлом или будет вечно запаздывать.

Сообщение от Андрей С.

тогда где находитесь вы в этом потоке, где, в какой точке наступает ваша "осознанность", момент выбора, который и определит ваше будущее.

Вот смотрите - Учение говорит - настоящего не существует. Так же и математически - точка не имеет размера - она лишь условные координаты. А далее рассмотрим что есть это самое "я" в этом отношении. Ведь в целом - это самое я - НЕ СУЩЕСТВУЕТ - оно есть результат бесконечного прошлого, опыт всех воплощений, ошибок, горестей-бед, побед, озарений, сумма всех нравственных выборов, сомнений, борьбы. Поэтому осознанность - именно не диспозируется в некой точке - так как это будет смертью - она непрестанно именно НАСТУПАЕТ. Становится, произрастает, накапливается. (а ещё точнее припоминается - ведь в сущности как верно даже враги замечают - я - Бог)))))
А выбор или тот или иной поступок - есть лишь следствие из этой самой осознанности.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

В какой-то момент времени вы же должны сказать сами себе: "Вот сейчас я выбираю это!"

Скорее всего в выборе этого момента важно смирение. Не моя воля - но Твоя. Не я нападаю, но если противник вошёл на длинну меча - руби.
Сама сущность этого выбора - повторюсь - складывается всей суммой прошлого, а момент определяется рисунком ситуации и целесообразностью взаимодействия.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Скорее всего в выборе этого момента важно смирение. Не моя воля - но Твоя. Не я нападаю, но если противник вошёл на длинну меча - руби.
Сама сущность этого выбора - повторюсь - складывается всей суммой прошлого, а момент определяется рисунком ситуации и целесообразностью взаимодействия.

Ну, т.е. все предопределено, и в момент "сейчас" мы ничего не решаем, т.к. этого "сейчас" просто нет.

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Ну, т.е. все предопределено, и в момент "сейчас" мы ничего не решаем, т.к. этого "сейчас" просто нет.

Представте такую модель: Вам сказали что в следующей жизни вы будете полководцем. Но вот стратегию нужно выработать Вам самим - либо выберете "разбираться по ходу" как Наполеон - либо будете всегда упреждать, предупреждать, предрасчитывать и опережать. Что выберете?

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Представте такую модель: Вам сказали что в следующей жизни вы будете полководцем. Но вот стратегию нужно выработать Вам самим - либо выберете "разбираться по ходу" как Наполеон - либо будете всегда упреждать, предупреждать, предрасчитывать и опережать. Что выберете?

Какой смысл полководцу Наполеону что-то предрасчитывать, если итог предрешен: смерть на острове Св.Елены?

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Какой смысл полководцу Наполеону что-то предрасчитывать, если итог предрешен: смерть на острове Св.Елены?

Ну так он и не предрасчитывал причём самые Высшие предпосылки. Такой и конец.
Но Вы так и не ответили прямо. Жаль.

[Речник]

Сообщение от Восток

Скорее всего в выборе этого момента важно смирение. Не моя воля - но Твоя. Не я нападаю, но если противник вошёл на длинну меча - руби.

Если Вы не можете отследить момент принятия решения, значит Вы живёте неосознанно, Вы просто реагируете инстинктивно, согласно наличию в вашем жизненном поле неких установок,скандх. Всё идёт автоматически, по накатанной колесом сансары колее. Ваша реакция может быть только одна, без лишних размышлений. Если же Вы всё-таки размышляете, стараясь учесть максимально большее количество вводных, значит момент принятия решения можно отследить. Он просто чисто математически необходим.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Ну так он и не предрасчитывал причём самые Высшие предпосылки. Такой и конец.

Т.е. полководец может что-то изменить в своей судьбе?

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Т.е. полководец может что-то изменить в своей судьбе?

Суворов почему побеждал?
1 Только потому что в момент битвы принимал правильные решения - или
2 потому что ЦЕЛОСТНО был тем самым Суворовым, который многие воплощения взращивал в себе качества - которые видны были даже в его детстве и ПОТОМУ в момент битвы умел принять верное решение, и так воодушевить солдат, что даже заведомо проигрышная ситуация переламывалась??

[StasM]

Кто-то тут за адекватность(ментальную честность). Довольно странное пояснение, как и многое другое у чела.

Смотрим: "Подобные выводы - это лишь калька с писаний таких популяризаторов как Ошо."

"Ментальная честность" привела бы ссылку, которую давали в этой теме: http://ligis.ru/librari/814.htm .

Но она почему-то подтянула Ошо. "Ментальной честности" не важна Истина - важно всеми способами защитить амбиции. Из таких - готовые предатели потом. Это и есть торговцы, по-сути. Не воины.

И "ментальная честность" все же нашла причину оправдаться, что делает она это не из зависти или еще по какой причине...из самых высших побуждений.

В силу того, что "ментальная честность" слегка невежественна, ей невдомек, что истинной ментальной честности нет причин оправдываться. Но она оправдывалась -
значит понимала, что делала.

А сейчас эта самая "ментальная честность", игнорирую все аргументы, пытается "приватизировать" АЙ.
Забавно все это...и безнадежно.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Суворов почему побеждал?
1 Только потому что в момент битвы принимал правильные решения - или
2 потому что ЦЕЛОСТНО был тем самым Суворовым, который многие воплощения взращивал в себе качества - которые видны были даже в его детстве и ПОТОМУ в момент битвы умел принять верное решение, и так воодушевить солдат, что даже заведомо проигрышная ситуация переламывалась??

Ну, т.е. у человека есть выбор. Как минимум, как Вы говорите, принять правильное решение или неправильное. Тем самым изменив своё будущее. Значит, есть и момент времени, когда принимается это судьбоносное решение.

[Восток]

Сообщение от Речник

Если Вы не можете отследить момент принятия решения, значит Вы живёте неосознанно, Вы просто реагируете инстинктивно

Ну а вдруг я Бог?)))) И для меня совесть и Разум - базовые инстинкты и есть??? Не бывает так?
Если серьёзно - разве я говорил что не могу? В этом посте я именно и писал что необходимо отреагировать во время и адекватно. Для Вас адекватно и целесообразно - это инстинктивно?

[Восток]

Сообщение от Андрей С.

Значит, есть и момент времени, когда принимается это судьбоносное решение.

Нет. Отдельного момента нет. Вы сами ответьте - когда в какой конкретно момент решение о победе было принято - когда хилый мальчик решил победить болезнь работой над собой и закаливанием...? Или когда проявлял заботу о каждом солдате...? Или когда смело стоял за правду при дворе...? Или когда изучал стратегию на примерах истории...? Или когда не гнушался есть и спать вместе с простыми солдатами...? Или когда силой веры и Духа мечтал о победах для Росии?
Ещё раз - точка не имеет длительности. Нет момента - есть совокупность прошлого и будущего.

[Восток]

Сообщение от Речник

Ваша реакция может быть только одна, без лишних размышлений. Если же Вы всё-таки размышляете, стараясь учесть максимально большее количество вводных, значит момент принятия решения можно отследить.

Для меня решение - это действительно ПРОЦЕСС. Требует именно времени а не одномоментного импульса. Вот к примеру - над вопросами момента и времени размышляю более 10 лет - периодически возвращаюсь, накапливаю данные отмечаю факты и т.д. А вот Вы когда писали этот пост - долго ли размышляли? Вот и перечитайте ещё раз свой пост ))))))

[StasM]

"Нет момента - есть совокупность прошлого и будущего."

Тогда на флаге Знамени Культуры уберите один кружек.

[Андрей С.]

Сообщение от Восток

Нет. Отдельного момента нет. Вы сами ответьте - когда в какой конкретно момент решение о победе было принято - когда хилый мальчик решил победить болезнь работой над собой и закаливанием...? Или когда проявлял заботу о каждом солдате...? Или когда смело стоял за правду при дворе...? Или когда изучал стратегию на примерах истории...? Или когда не гнушался есть и спать вместе с простыми солдатами...? Или когда силой веры и Духа мечтал о победах для России?

В каждый из этих моментов жизни делался конкретный выбор, принималось конкретное решение, тем самым и складывалось будущее Суворова. Если бы в конкретные моменты времени им были бы приняты другие решения, то и будущее сложилось бы по-другому.