Украина. Поиск решения.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Минские соглашения давно как подписаны. Просто нужно согласно им начинать политический диалог, принимать соответствующие законы, объявлять амнистию и т.д.

Это да, это правильно и нужно, но как будет в реальности?
14.026. ..Не следует думать, что темные прекратят свои разрушения. Тление – их пища. Убийство – их ремесло. Посягательство на дух и тело – их радость. Нельзя предположить, что они не будут пытаться проникать за самые защищенные границы. Они предпочитают погибать, но не оставят свою разлагающую работу.

Кто не хочет соблюдать минские соглашения, тот не будет.
Представим крайний фантастический вариант.
Допустим Порошенко сделает звонок.
Его на следующий день снимут ("свергнут") и поставят другого.
Разрушения прекращать нельзя.

Возможно тут только один вариант, свержение всего правительства,
всенародные выборы и новый президент которого выберет именно народ.
Без потасовок не обойдется. В таком виде, как сейчас, выборы проведут так чтобы все равно провести своего.
Чтобы большинство перевесило внешнее давление, нужно объединение с ЛДНР.
Может это будет формальным или на каких-то условиях, главное что-бы в выборах приняла участие и та сторона которую бомбили.
Понятное дело такой разворот событий, такой будущее, Киеву не нравится.
Это заведомо проигрыш.
Стало быть о возвращении, присоединении, речи не будет идти.
Скорее даже наоборот. Отрезать так что-бы не было влияния.
Парадокс. Если Киев раньше хотел вернуть территории, то теперь им нужно как можно быстрее избавиться. Вот только для войны придется искать новый мотив.
Стоит заикнуться про окончательный раздел, как выяснится что вся кровь АТО была пролита зря. Поэтому Порошенко нужно делить страну "под давлением". Типа на него надавили, поэтому он вынужден.. и т.д.
Не знаю как по ТЭГ, но это как раз по АЙ. Каждое разъединение приводит в новому сочетанию. И так до тех пор, пока не произойдет окончательное соединение.
Относительно Украины как присоединение к России.
Кстати где-то промелькнуло что Франция и Берлин уже готовы к новому союзу, в случае развала ЕС.
Если же Порошенко удасться отрезать и окончательно избавиться от "балласта", то Путин скорее всего опять использует это на свою пользу.
После раздела никто не помешает ЛДНР присоединиться к России.
Оставшаяся часть, присоединится после изживания своей кармы.

Единственный момент, который может помешать, это желание руководства ЛДНР самим царствовать.
Типа Россия поможет отделиться, а вот дальше мы сами как-нибудь..
Разумеется экономика, пенсии и пр. это будет крайне тяжко. Те кто понимает это, будут за присоединение к России.
Так что, после отделения от "Киева" в руководстве ЛДНР произойдет раскол.

Далее как с Крымом. Спонсирование, восстановление, пенсии и т.д.
России будет тяжко, но Путин скорее всего напрягет олигархов.
Кто-то покинет олимп.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Кто не хочет соблюдать минские соглашения, тот не будет.
Представим крайний фантастический вариант.
Допустим Порошенко сделает звонок.
Его на следующий день снимут ("свергнут") и поставят другого.
Разрушения прекращать нельзя.

Если в этом Порошенко будут поддерживать народ, то не свергнут. А если же народ будет выходить на улицы с лозунгами "дайте нам оружие", то, да, подобные настроения оказывают на него давление.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если в этом Порошенко будут поддерживать народ, то не свергнут. А если же народ будет выходить на улицы с лозунгами "дайте нам оружие", то, да, подобные настроения оказывают на него давление.

При чём здесь народ? Кто его спрашивает? Порошенко это даже не кукла на ниточках, а перчаточная кукла на руке Нуланд. Решения принимаются не в Украине. Более того, даже Барак Обама не самостоятелен. Последним кто попытался стать самостоятельным был Кеннеди, больше никто не пробует. Когда Порошенко пошёл в президенты после переворота, уже тогда была зарезервирована ему плачевная участь, американцы всегда сдают своих шавок. Просто пока сдать некому, Путин не хочет брать, не дурак и Европа не хочет брать. Украина сегодня чемодан без ручки, но с долгами и спихнуть его целиком уже некому, дурных нема. Разве что частями.

[mika_il]

Сообщение от adonis

При чём здесь народ? Кто его спрашивает?

Воистину. И во всем мире положение простого народа одинаково. Нет у него права голоса. Ни на Украине, ни в Новороссии... ни в Латвии... ни даже в России.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Воистину. И во всем мире положение простого народа одинаково. Нет у него права голоса. Ни на Украине, ни в Новороссии... ни в Латвии... ни даже в России.

И так будет пока люди не осознают силу мысли.

[mika_il]

Сообщение от Dar

И так будет пока люди не осознают силу мысли.

Если удерживать людей во тьме и гасить свет, туда стремящийся, они не поймут его силы никогда.

[элис]

Сообщение от mika_il

Если удерживать людей во тьме и гасить свет, туда стремящийся, они не поймут его силы никогда.

Предложение всегда следует на спрос.

[adonis]

Сообщение от mika_il

Если удерживать людей во тьме и гасить свет, туда стремящийся, они не поймут его силы никогда.

Кто гасил свет Вам лично?

[Djay]

Сообщение от Dar

И так будет пока люди не осознают силу мысли.

Дар, прости, но ты начал сбиваться на глаголение прописных истин. Плод созревает столько времени, сколько ему нужно на созревание. Сколько ты не умничай под яблоней - яблоко раньше времени не созреет.

[Восток]

Сообщение от mika_il

Нет у него права голоса.

Право у него есть всегда - как захочет так и будет. Просто он ещё не умеет понимать свои истинные надобности, позволяет манипулировать своими мозгами - подпадает под власть идеологий и всяких там образов типа американской мечты, сытого счастья, тупого весёлого бунта... И Вы кстати своим постом - участвуете в создании некоего аспекта подобного образа.

Сообщение от mika_il

Ни на Украине, ни в Новороссии... ни в Латвии... ни даже в России.

Вся строчка как я понимаю - ради последнего пункта писалась? Нет?

[mika_il]

Сообщение от Восток

Право у него есть всегда - как захочет так и будет. Просто он ещё не умеет понимать свои истинные надобности, позволяет манипулировать своими мозгами - подпадает под власть идеологий и всяких там образов типа американской мечты, сытого счастья, тупого весёлого бунта...

Софизм. Второе утверждение натянуто на первое.

А Вы понимаете свои истинные надобности? Совершенно и полностью удовлетворены? А мои истинные надобности также понимаете? И до последнего человека из народа?

Сообщение от Восток

Вся строчка как я понимаю - ради последнего пункта писалась? Нет?

Нет, это была ирония. На неприкрытую непосредственность выражения мыслей. Бывает идешь так в высоких мыслях по улице... а гульфик расстегнут...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от adonis

При чём здесь народ? Кто его спрашивает? Порошенко это даже не кукла на ниточках, а перчаточная кукла на руке Нуланд...

Мы же понимаем силу воздействия массового мышления.

[Владимир Чернявский]

Скопировал и отделил часть сообщений в тему:Гумилев и теория этногенеза

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мы же понимаем силу воздействия массового мышления.

Ну и как это Вам помогает решать мировые проблемы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Ну и как это Вам помогает решать мировые проблемы?

Так же как недавно в Британии. И никто АТО там не обьявил.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так же как недавно в Британии. И никто АТО там не обьявил.

А что именно "недавно в Британии" сталось, благодаря Вашим мысленным усилиям?

[Djay]

Сообщение от adonis

При чём здесь народ? Кто его спрашивает?

Что - "клиент созрел"? А меня кто "к стенке ставил" с требованиями "покаяться"? интересно - в чем? В том, что меня никто не спрашивал и спрашивать не собирается? И не только меня. Ни Вас, Ни мигранта, ни ВЧ, ни всех прочих.

[adonis]

Сообщение от Djay

Что - "клиент созрел"? А меня кто "к стенке ставил" с требованиями "покаяться"? интересно - в чем? В том, что меня никто не спрашивал и спрашивать не собирается? И не только меня. Ни Вас, Ни мигранта, ни ВЧ, ни всех прочих.

Покаяться это индивидуальная необходимость каждого нагадившего и не зависит от принятия решения правительством. Когда человек идёт в церковь, то это его внутренняя потребность, которая либо есть, либо нет. Если тех, кто поддержал нацистов на майдане для захвата власти это не коробит, то никакие указы правительства не помогут. Извиняться надо за свои личные пожелания, а не за решения правительства. Без вас, поддержавших государственный переворот, никакая Нуланд с Аваковыми ничего не сделали бы. Кто бензин наливал по бутылкам? Кто сжигал людей конкретно, кто загонял в дом где уже ждали нацисты? Понимаю, не Вы. Но про злодеяния власти которую Вы поддерживали предложили забыть именно Вы. Защищали всё это именно Вы. Потому спрос с Вас, но за ваши личные дела и желания, а не за решения правительства.