Эволюция планетных цепей

[Galina]

Сообщение от mika_il

Потому что мудрость Природы превосходит мудрость любого инженера.

А что в таком случае понимается под Природой ? Лично я, в случае эволюции человека, предполагаю обязательное участие (разумное и деятельное) лестницы Иерархии. Я ведь не говорю, что это человеки - генные инженеры меняют геном по своему усмотрению. Но то, что сам этот "геном" создан не слепой Природой (т.е. низшими элементалами) - это так ? Не думаю, что человек уже настолько совершенен, что в нем нечего менять.

[mika_il]

Сообщение от Galina

А что в таком случае понимается под Природой ? Лично я, в случае эволюции человека, предполагаю обязательное участие (разумное и деятельное) лестницы Иерархии. Я ведь не говорю, что это человеки - генные инженеры меняют геном по своему усмотрению. Но то, что сам этот "геном" создан не слепой Природой (т.е. низшими элементалами) - это так ? Не думаю, что человек уже настолько совершенен, что в нем нечего менять.

Под Природой достаточно понимать Космос. По формулировке ЕИР человек уявляется сублимацией энергий и сил Космоса. Под Иерархией можно понимать либо определенную иерархическую систему этих сил и энергий, либо совокупность творческих разумов, представляющих эти же силы и энергии в различных степенях сознательности. "Мы лишь бледные копиисты Природы", - сказано одним из Махатм.

[mika_il]

Сообщение от Galina

Не думаю, что человек уже настолько совершенен, что в нем нечего менять.

Он "создан" совершенным, если рассматривать с позиции Учения. Общим мотивом инволюции в эзотерических учениях является утрата им этого изначального состояния. Примитивно излагая, сознание нас, земных людей, представляет собой только "кусок" действительного человеческого сознания в его "совершенном" состоянии. На пути эволюции мы ищем остальные недостающие "части" и таким образом возвращаем "некогда утраченное". И "религия" и "йога" буквально означают "воссоединение" и некогда были назначены служить тому же процессу.
Так что, по большому счёту, менять необходимо единственно собственные представления в человеке. Для этого нужны в религии - духовник, в йоге - гуру. А опыты с генетическим кодом - это совсем из другой "оперы". Там ищут не "утраченное", а нечто "неизвестное"...

[diant]

Сообщение от mika_il

Он "создан" совершенным, если рассматривать с позиции Учения.

Хорошее совершенство, когда человек 1-й расы напрочь лишен разума.
До такой степени, что даже не отвечает за свои поступки, ибо не может в принципе принимать решений.
И только со временем он становится - сначала хитрым и коварным (к 3-й расе), и лишь к концу 7-й расы действительно совершенным МЫСЛЯЩИМ существом.
Мне кажется, действительно совершенное человеческое сознание - это не тот чистый 7-й принцип (Атма), с которым должен воссоединиться человек на пути йоги, а именно союз 7, 6 и 5 принципа, которым полностью подчинен 4-й.
Но разве возможно такое совершенство у только что "созданного" человека, который еще не имеет принципа Манаса как такового?

[mika_il]

Сообщение от diant

Хорошее совершенство, когда человек 1-й расы напрочь лишен разума.
До такой степени, что даже не отвечает за свои поступки, ибо не может в принципе принимать решений.
И только со временем он становится - сначала хитрым и коварным (к 3-й расе), и лишь к концу 7-й расы действительно совершенным МЫСЛЯЩИМ существом.
Мне кажется, действительно совершенное человеческое сознание - это не тот чистый 7-й принцип (Атма), с которым должен воссоединиться человек на пути йоги, а именно союз 7, 6 и 5 принципа, которым полностью подчинен 4-й.
Но разве возможно такое совершенство у только что "созданного" человека, который еще не имеет принципа Манаса как такового?

Вы затрагиваете сразу широкий круг вопросов. Которые не могут быть удовлетворительно объяснены и "состыкованы", пока не решен самый первостепенный вопрос - что такое действительный человек и на сколько человеческих составляющих он "разделяется" в том или ином эзотерическом делении. Иначе мы можем читать "человек" и предполагать буквальное, тогда как имеется в виду иное. Так "человек" 1-й расы не может быть собственно человеком. Человек т.с. "завершается" ("воплощается") с момента индивидуализации в 3-й расе. И с этого момента я бы отсчитывал инволюционный цикл, не ранее.

[Migrant]

Как-то вы, уважаемые коллеги, ходите вокруг и около.

Махабхарата рассказывает лишь об одном цикле. В этом Эпосе рассказано лишь об одном эпизоде развития человечества, которое, как вы знаете, периодически погибает и вновь возрождается. Как день и ночь, как зима и лето, как на смену весны приходит осень - период жатвы и подготовки новых семян для посева. И каждый посев несёт новый потенциал, становится новой культурой. И это не только известные циклы Гипербореи, Лемурии, Атлантиды и пр. Были и в внутри развитых циклов свои круги и свои эпохи. Как, например, царствие Ририковичей в конце их правления стало истинным бедствием и именно оно окончилось смутными временами 14-15 веков, а потом и окончание царства Романовых закончилось революцией. Впрочем, мы говорим не о персоналиях и периодах царствования, а просто обозначаем циклы познания через имена царей. Мы же понимаем, что в конце каждого опыта мы имеем и негативный опыт, и позитивный. От чего-то мы категорически отказываемся, а в каких-то знаниях укрепляемся. Что-то признаем и становимся приверженными нового подхода, а что-то уходит как тяжкий сон, как упавшее в ценностном плане.

На самом деле - это борьба идей и развитие через идеи и идеалы нашего сознания. Именно оно, продвигаясь путём жизни человека, накапливает и знания и опыт и понимание основополагающих законов Природы (Пракрити). По сути мы накапливаем свою Чашу, мы развиваемся по принципу Логоса, то есть Сына Бога. Весь Космос - это Три Креста - Отца (кардинального креста), Святого Духа - (мутабельного креста) и Сына (фиксированного креста). Космос - это распятая Святая Троица. Каждое качество разложено как крест, как противоречия (оппозиция и квадратура). Собирая противоречия, мы собираем целостность представления о мире. Помните. Будда не брал себе в ученики человека, который не способен был вмещать противоречия, то есть единство и борьбу противоположностей.

И циклы, о которых вы тут говорите - это как круги развития, как посев и жатва определенного опыта. Да и жизнь человечества - это опыт погружения в материю и выхода из него.

[Galina]

Сообщение от mika_il

На пути эволюции мы ищем остальные недостающие "части" и таким образом возвращаем "некогда утраченное".

С одной стороны это, конечно, так. Но с другой ... Если человек был создан совершенным, то зачем его "запускать" в инволюцию ? Не могу я поверить в бессмысленность всех кругов и циклов в течении которых человек всё дальше отдалялся от своей первопричины- духа. Несомненно, за время своего путешествия, человек должен приобрести кое-что, чего у него не было и с этим уже приобретением вернуться к ОТЦУ. Для достижения цели ему всё время требуется совершенствовать свои оболочки. Все тела должны быть в гармонии, в особенной гармонии на каждый момент развития. Этого можно достичь только постоянной подстройкой всех тел, в том числе и физического.

[Migrant]

Сообщение от Galina

С одной стороны это, конечно, так. Но с другой ... Если человек был создан совершенным, то зачем его "запускать" в инволюцию ? Не могу я поверить в бессмысленность всех кругов и циклов в течении которых человек всё дальше отдалялся от своей первопричины- духа. Несомненно, за время своего путешествия, человек должен приобрести кое-что, чего у него не было и с этим уже приобретением вернуться к ОТЦУ. Для достижения цели ему всё время требуется совершенствовать свои оболочки. Все тела должны быть в гармонии, в особенной гармонии на каждый момент развития. Этого можно достичь только постоянной подстройкой всех тел, в том числе и физического.

Всё дело в том, что в нашем физическом мире, созданное нами не вечно. И в начале цикла всякое хорошее дело - благо, но проходит время и благо постепенно обрастает новыми качествами, которые начинают терять первозданную чистоту. Это как родник чаще всего чист и непорочен, но чем ниже сливается река, тем больше накопленного сора она несёт. Так и Римская, к примеру, Эпоха несла лучшие и самые передовые методы правления. Рим создал основополагающие принципы государственности, но к концу своего цикла был уже империей, погрязшей в разврате и гнусностях. Или Атланты - эти Носители Неба, опоры Бога на земле, стали колдунами и невероятно распущенными особями.
Кстати, только погрузившись в порок на самое своё дно, можно оттолкнуться и взлететь, воспарить в новое сове существование. И принцип Посвящения тоже реализуется именно в таком подходе.

[mika_il]

Сообщение от Galina

С одной стороны это, конечно, так. Но с другой ... Если человек был создан совершенным, то зачем его "запускать" в инволюцию ? Не могу я поверить в бессмысленность всех кругов и циклов в течении которых человек всё дальше отдалялся от своей первопричины- духа. Несомненно, за время своего путешествия, человек должен приобрести кое-что, чего у него не было и с этим уже приобретением вернуться к ОТЦУ. Для достижения цели ему всё время требуется совершенствовать свои оболочки. Все тела должны быть в гармонии, в особенной гармонии на каждый момент развития. Этого можно достичь только постоянной подстройкой всех тел, в том числе и физического.

Эммм... Это же мистическое Учение. Реализованная попытка познания и описания мира. Неужели Вы действительно воспринимаете всё в буквальном значении? Даже кварки и бозоны науки не существуют буквально. Они есть удовлетворительный случай описания как "действует нечто". Для конкретных практических целей. Такое же учение. Только научное.

[diant]

Сообщение от mika_il

Эммм... Это же мистическое Учение.

Михаил, не слишком переусердствуйте на этом пути. Вы же знаете, что сами Учителя считают духовное Учение предельно практичным - в нем нет ни одной отвлеченной от реальности детали. Мистикой оно выглядит только для неверующих.

[Galina]

Сообщение от mika_il

Это же мистическое Учение. Реализованная попытка познания и описания мира. Неужели Вы действительно воспринимаете всё в буквальном значении? Даже кварки и бозоны науки не существуют буквально. Они есть удовлетворительный случай описания как "действует нечто". Для конкретных практических целей. Такое же учение. Только научное.

Конечно не в буквальном. Но как-то же надо описывать человеческими словами неописуемое

Сообщение от diant

Михаил, не слишком переусердствуйте на этом пути. Вы же знаете, что сами Учителя считают духовное Учение предельно практичным - в нем нет ни одной отвлеченной от реальности детали. Мистикой оно выглядит только для неверующих.

Я человек верующий Но с оглядкой

[mika_il]

Сообщение от diant

Михаил, не слишком переусердствуйте на этом пути. Вы же знаете, что сами Учителя считают духовное Учение предельно практичным - в нем нет ни одной отвлеченной от реальности детали. Мистикой оно выглядит только для неверующих.

Я и сказал - реализованная попытка. В смысле успеха практического достижения, подтвержденного не одним поколением последователей. Учение работает, значит, оно истинно.

[diant]

Сообщение от mika_il

Учение работает, значит, оно истинно.

Но что же в нем тогда мистического?

Владимир, вашей мысли я не смог понять, поэтому не могу ничего ответить.