Земная женщина

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

А в семье нет ведущих и не ведущих отношений. Если Вы наблюдаете за своей семьей изнутри - должны это знать. Секс - не ведущие отношения, дети - не ведущие, кухня, заготовки, машины, дачи - тоже не ведущие. Семья не даром названа - ячейка общества. Она многогранна. И сексуальные отношения (названные здесь низменными) - всего лишь одна из граней.

В семье конечно есть ведущие или превалирующие отношения. То, что удерживает людей вместе, позволяет действовать совместно. Это отношения зависят от ведущих мотивов и потребностей членов семьи. Семейная совместность может что-то усиливать в человеке, а что-то напротив - гасить. Есть семьи алкоголиков, которые скрепляет совместная страсть к алкоголю, люди реально скреплены единой целью и поддерживают ее друг в друге. Есть семьи, которые мгновенно разваливаются, если если убрать сексуальный значимый компонент. У нас, кстати, был участник форума, которые не представлял себе семейные отношения без секса, который его бы устраивал. И т.д. у каждой семьи есть свой "замковый камень". Я говорю о том, что этот "замковый камень" должен лежать в идеале в высших потребностях и целях. И женщина здесь может играть роль "Ведущей", как это образно представлял Рерих

Сообщение от Djay

Но вот никак от Вас не могу добиться (почему-то) простого ответа на вопрос - Вы считает действительно низменными сексуальные отношения в нормальной семье, основанной на любви и взаимопонимании супругов?

"Низменными" не считаю. Однако, это не те отношения, которые должна стимулировать женщина в семье. В идеале женщина не должна будить в мужчине страсть, а должна вдохновлять на высокое творчество.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Низменными" не считаю. Однако, это не те отношения, которые должна стимулировать женщина в семье. В идеале женщина не должна будить в мужчине страсть, а должна вдохновлять на высокое творчество.

Да что Вы так боитесь говорить о сексе? Помню я того участника, который всех задолбал своими взглядами на сексуальные потребности в семье. Я вообще изначально вела речь о нормальной семье. Вы как бы слово "нормальная" не заметили. И пишите все о семьях алкашей и пр. Или "в идеале". В идеале я могу не хуже Вас рассказать. Но в реальной жизни все не совсем идеально. И жене еще надо постараться, на каком-то надцатом году семейной жизни (среди всей бытовухи, суеты и проблем) вызывать в муже, как Вы изволили сказать, "страсть"). Мне вообще не нравится современный термин - "сексуальная". Терпеть его не могу. Для семейной жизни более подходит слово "желанная". Сфера действия этого слова как раз включает не только голое физическое действо, но и всю гамму отношений. От близости, до "поговорить за жизни" или "помолчать вдвоем". В таком случае "вдохновение на высокое творчество" просто само по себе возникает. Его сложно отделить от всего остального. Но - если этого не испытано, то рассказывать бесполезно. Со временем может познается.

Почему, собственно, меня зацепила фраза о "низменности...". Потому что прозвучало диссонансом. Семья, как бы, приветствуется. И вдруг в семейных отношениях есть что-то низменное, что идеальная женщина никак делать не должна. А приходится...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Я вообще изначально вела речь о нормальной семье. Вы как бы слово "нормальная" не заметили. И пишите все о семьях алкашей и пр. Или "в идеале".

Норма - понятие условное. Норма Живой Этики очень далека от современной "нормальной" (т.е. среднестатистической) семьи. Современные семьи как раз-таки не нормальны.

[Helene]

Странно, тема свелась к обсуждению взаимоотношений между мужем и женой. Как Вы думаете, разве случайно Елена Ивановна родила именно мальчиков? А Борис Абрамов, разве случаен в ее жизни? А скольких мужчин еще она вдохновила. А теперь представьте, если бы Николай Константинович ревновал бы ее, заглушал бы в ней желание возвышать других мужчин, отдавать свою энергию на дела возвышенные . Не должна женщина быть привязана к вдохновению только супруга, сама возвышаясь, она должна быть знаменем для многих мужчин. Джай все возмущается низменными энергиями , забывая, что общается не на обычном форуме. Хотите опровергнуть, что сексуальная энергия является самой низкой, низменной в сравнении с энергией творящей, творческой, духовной?

С течением времени воздух будет все больше и больше наполняться эфиром. Когда Сверх-Эфир заполнит собой воздух, тогда будут рождаться дети без отцов.
-------------------
Женщины будут рождать детей без зачатия, а в седьмом Круге появятся люди, которые смогут воспроизводить себя.

Е.П.Блаватская

Женщины будут рождать детей без зачатия, без отцов. Выходит, что отношения между мужчиной и женщиной будут совершенно другие. Может такие о которых я говорю?

[Djay]

Сообщение от Helene

Женщины будут рождать детей без зачатия, а в седьмом Круге появятся люди, которые смогут воспроизводить себя.

А Вы, в каком Круге живете? И своих двоих деток как зачинали? Низменным сексом, надо полагать? Так у Вас нет никакого морального права осуждать других за то, что делаете и Вы. И Вашим детям предстоит вырасти, вступить в брак, родить своих деток. Вы им уже рассказывали, что занятия сексом - низменно?

[Андрей С.]

Сообщение от Djay

А Вы, в каком Круге живете? И своих двоих деток как зачинали? Низменным сексом, надо полагать? Так у Вас нет никакого морального права осуждать других за то, что делаете и Вы. И Вашим детям предстоит вырасти, вступить в брак, родить своих деток. Вы им уже рассказывали, что занятия сексом - низменно?

Мне кажется, половой акт является лишь животной функцией, с помощью которой люди зачинают своё потомство. Любая физиологическая функция человеческого тела, включая половой акт или испражнение, являются лишь необходимостью для существования души в грубоматериальных условиях плотного мира. Поэтому их так и нужно рассматривать, именно, как необходимость, которой высшая половина(душа) человека связана или ограничена. С этой точки зрения, все эти отправления физического тела и рассматриваются низшими, поскольку они относятся к плотному и грубому, а значит и несовершенному способу существования.
По-моему, так. Тут надо просто понимать с какой точки зрения рассматривается половой акт. Если его рассматривают в иерархии высших и низших способов существования, то безусловно его необходимо отнести к низшему способу. Но если смотреть, так сказать, по горизонтали, тогда действительно, раз уж мы поставлены перед лицом такой необходимости, тогда будем стараться максимально очистить это действие от различных излишеств и извращений, не превращая его через удовольствие в самую крепкую привязку души к плотным условиям существования.

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Мне кажется, половой акт является лишь животной функцией, с помощью которой люди зачинают своё потомство. Любая физиологическая функция человеческого тела, включая половой акт или испражнение, являются лишь необходимостью для существования души в грубоматериальных условиях плотного мира.

Давайте немного поподробнее о "низменном" в человеческом организме, как взрослые люди, которые спокойно рассуждают о субъектах, не закрываясь от терминов со стыдливостью воспитанных барышень из хорошего общества.
Итак - низменное - половые контакты и испражнения. Рассмотрим? Спокойно, без "фе"?
Начнем, пожалуй с половых контактов, как единственного и совершенно необходимого, на данном этапе эволюции, способа продления рода человеческого. С точки зрения функциональной необходимости - можно сказать, что это данность. Неизбежность. Природный фактор. В чистом виде, как способ размножения несет ли он в себе какой-то негативный оттенок? Или это уже навороты, присущие именно человеку (и его кама манасу) ? С этим следует четко разобраться, чтобы в благопристойных порывах "не выплеснуть дитя, вместе с грязной водой".

Теперь - испражнения. Простите, но так встал вопрос в предыдущем сообщении. "Фу, какая гадость!". А чисто физиологически? Это только одно из ответвлений физической кормушки человека. Такое же, как добыча пищи, приготовление, поедание, переваривание и... избавление от ненужных уже организму материалов. Низменно ли? Съесть пирожное - ах, как приятно. А после (всего цикла оборота сего приятства в организме) совершить акт ... посещения таулета - низменная гадость. При этом, если (не дай бог!) с процессом испражнения наблюдаются проблемы - все бегом бегут к врачу. потому как... понятно. Так отчего же "фе"?

Вопрос, граждане - зачем нужно такое лицемерие и ханжество, чтобы не признавать самим себе (взрослым-то людям, последователям Учения, тем более) исторически-эволюционную необходимость всего, чем наделила нас природа? И если какие-то, природой данные функции искажаются до безобразия, то следует разобраться - виновата сама функциональность, или последующая кама-манасическая обработка?

А то ведь получается преглупо - здесь нет никого, кто не пользовался бы туалетом на протяжении всей своей жизни, и нет никого, кто не был рожден на свет, благодаря половому акту своих родителей. Так стоит ли кривить губки и осуждать природу, если кто-то не ест, а обжирается, а кто-то использует половой акт для разврата? Разберитесь, граждане - где что начинается и заканчивается. потому что вы, все, кто здесь мечтает о беспорочности высших кругов, пока еще не научились принять простой факт - этой беспорочности следует достигать вам самим. Работая с тем физическим материалом, который дан. Во всех Кругах - больших и малых, последовательно и ни принебрегая ничем в своей гордыне. А не ожидать, что она (беспорочность) вдруг упадет с неба.

[mika_il]

Сообщение от Андрей С.

По-моему, так. Тут надо просто понимать с какой точки зрения рассматривается половой акт. Если его рассматривают в иерархии высших и низших способов существования, то безусловно его необходимо отнести к низшему способу. Но если смотреть, так сказать, по горизонтали, тогда действительно, раз уж мы поставлены перед лицом такой необходимости, тогда будем стараться максимально очистить это действие от различных излишеств и извращений, не превращая его через удовольствие в самую крепкую привязку души к плотным условиям существования.

А если рассматривать его с точки зрения сугубо человеческих взаимоотношений? Есть частный иерархический срез в способах существования - земное человечество. Которое находит самосуществование (и самоподдержание) в двух полах. "Секс" - от латинского "пол". Т.е. вероятно это в основе не "функция" и не "способ", а что-то вроде половой самоидентификации. Которая невозможна без дополняющего "противоположения". Т.е. говоря просто-напросто, если у меня нет взаимоотношений с женщиной (мужчиной), то я не "он" и не "она"... скорее, в таком случае я - "оно", бесполое...

[Helene]

Сообщение от Djay

А Вы, в каком Круге живете? И своих двоих деток как зачинали? Низменным сексом, надо полагать? Так у Вас нет никакого морального права осуждать других за то, что делаете и Вы. И Вашим детям предстоит вырасти, вступить в брак, родить своих деток. Вы им уже рассказывали, что занятия сексом - низменно?

Я, как и Вы, живу в том Круге, в котором живем. Но если мы знаем о том, что нас ждет в следующих Кругах, значит мы должны, заглядывая в будущее, искать то, что нас приведет к этому.

[Helene]

Сообщение от Djay

И Вашим детям предстоит вырасти, вступить в брак, родить своих деток. Вы им уже рассказывали, что занятия сексом - низменно?

Знаете, мне это напомнило кое что: что посеет человек, то и пожнет, а если вам не хочется пожинать то, что вы посеяли, приходите, мы снимем с вас плоды вашего посева. Посмотрела только что передачу следствие ведут экстрасенсы, ритуалы там какие-то проводят, что-то снимают с человека и люди довольны становятся и спокойны от осознания того, что ритуал им помог. Таблетку от боли им дали, а вылечит ли эта таблетка. Понимаю, что что посеет человек, то и пожнет трудно принять, но от этого ведь никуда не деться.

[Mihta]

В основном, мнения разделились по половому признаку

Скажем так, для некоторых мальчиков (мужчин) воздержание ассоциируется с освобождением и духовным ростом. Это идет от внутренних установок (совести), поэтому нельзя мешать им в этом.
Любые послабления по типу: "Пить - нехорошо, но по праздникам можно", - ни к чему хорошему не приведут. Кто пробовал избавиться от какой-нибудь зависимости (например, никотиновой), тот прекрасно об этом знает.
Поэтому мы не можем принять некоторые формы секса, как "идущие от возвышенной любви между мужем и женой; и отбросить другие, как "возникающие из грубой похоти".
Психологически, разница между ними как между элитной сигарой и пачкой "альянса".

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

Норма - понятие условное. Норма Живой Этики очень далека от современной "нормальной" (т.е. среднестатистической) семьи. Современные семьи как раз-таки не нормальны.

Все подряд?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Все подряд?

Большинство тех "нормальных" семей, о которых Вы ведете речь. Оттого половина этих семей заканчивается разводом.