Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2016, 20:25   #1
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,732
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 2,510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
параграф и призывает набраться мужества и принять отвественность за "людские грехи", потому что исправить ситуацию можно только всем вместе. Опять приходим к необходимости и неизбежности сотрудничества с каждым человеком. Как бы нам не хотелось кого-то отправить "на Сатурн" за "нехорошее" поведение...
Как практически "исправить ситуацию можно только всем вместе", "сотрудничать с каждым человеком"? Каким образом это сделать, если у всех вектор желаний направлен в разные стороны, да ещё против Высшей Воли? Подчиниться большинству, навязывающему волю свою всем?

Чужую волю не изменить, если сама не захочет скоординироваться с Высшей. Как же реально действовать для "сотрудничества с каждым человеком"? Разве Братство так действует? Разве оно не проводит Высшую Волю и нас не зовёт?

Относительно "отправки на Сатурн" - это слова Учения, как их выбросить или отменить?
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 21:49   #2
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
параграф и призывает набраться мужества и принять отвественность за "людские грехи", потому что исправить ситуацию можно только всем вместе. Опять приходим к необходимости и неизбежности сотрудничества с каждым человеком. Как бы нам не хотелось кого-то отправить "на Сатурн" за "нехорошее" поведение...
Как практически "исправить ситуацию можно только всем вместе", "сотрудничать с каждым человеком"? Каким образом это сделать, если у всех вектор желаний направлен в разные стороны, да ещё против Высшей Воли?
В каждом человеке есть что-то доброе, светлое, положительное. Учение учит нас в удвоенной стекло смотреть на все доброе в человеке. Вот через это лучшее и строить взаимоотношения. Когда Вы обращаетесь к человеку через какие-то его лучшие качества, то он к Вам повернется именно этой стороной своей личности. И на этой положительной основе и начнется взаимодействие, которое будет облагораживать вас обоих и все окружение вокруг.

Но пока вы обращаете внимание на несовершенство в человеке, ничего не будет меняться, ни в Вас ни в собеседнике. Вы оба так и останетесь в захватившем вас несовершенстве.

Последний раз редактировалось Андрей С., 10.05.2016 в 22:04.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 22:11   #3
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,732
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,911 раз(а) в 2,510 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
параграф и призывает набраться мужества и принять отвественность за "людские грехи", потому что исправить ситуацию можно только всем вместе. Опять приходим к необходимости и неизбежности сотрудничества с каждым человеком. Как бы нам не хотелось кого-то отправить "на Сатурн" за "нехорошее" поведение...
Как практически "исправить ситуацию можно только всем вместе", "сотрудничать с каждым человеком"? Каким образом это сделать, если у всех вектор желаний направлен в разные стороны, да ещё против Высшей Воли?
В каждом человеке есть что-то доброе, светлое, положительное. Учение учит нас в удвоенной стекло смотреть на все доброе в человеке. Вот через это лучшее и строить взаимоотношения. Когда Вы обращаетесь к человеку через какие-то его лучшие качества, то он к Вам повернется именно этой стороной своей личности. И на этой положительной основе и начнется взаимодействие, которое будет облагораживать вас обоих и все окружение вокруг.
Одно положение не может заменить всё Учение. Уже говорила, что есть 14 томов Учения, 9 томов писем Е.И., Множество работ Н.К., более 20-ти томов Граней, не говоря о том, что дано ранее.

Если бы это положение было универсальным и обеспечивало приход Нового Мира, зачем давать остальное? Жизнь неизмеримо сложнее. Учение не зря говорит об опасности взрыва планеты. Свободная воля есть свободная воля. Потому тысячелетиями распинались приходившие на Землю Учителя и сотрудники, несмотря на "что-то доброе, светлое, положительное" в каждом.

Тем более, этим "добрым, светлым, положительным", вполне спокойно себе спекулируют, чтоб подчинить волю человека и направить в нужную сторону. Надо иметь некоторую мудрость, чтоб выскользнуть.

Это не ментальные построения, а реальность жизни на планете.

Как общее замечание: взаимоотношения и сотрудничество разные вещи. Были ли взаимоотношения Владыки со всеми сотрудничеством?

Кроме того, ответственный человек обязан пресекать любое беззаконие, даже самое незначительное. Неужели Вы так уверены, что каким бы ни было "доброе, светлое, положительное" в человеке, он не будет воевать против Общего Блага, против Высшей Воли?
__________________
1955 г. 600. Сужденное будущее ждет, когда сознание будет готово его принять.

Последний раз редактировалось irene, 10.05.2016 в 22:15.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 22:25   #4
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если бы это положение было универсальным и обеспечивало приход Нового Мира, зачем давать остальное? Жизнь неизмеримо сложнее. Учение не зря говорит об опасности взрыва планеты. Свободная воля есть свободная воля. Потому тысячелетиями распинались приходившие на Землю Учителя и сотрудники, несмотря на "что-то доброе, светлое, положительное" в каждом.
То есть Вас страшит взрыв планеты? А зря, то же недочитанное Вами Учение говорит:

Цитата:
Сердце, 242 Говоря о качествах любви, отметим любовь задерживающую и любовь устремляющую. По существу первая любовь земная и вторая небесная. Но какое множество созиданий разрушено первой и такое же множество окрылено второй. Первая знает все ограничения пространства и сознания, но вторая не нуждается в мерах земных. Она не затруднена расстояниями и суждениями смерти. Первая знает мир, как планету, вторая же даже не затруднится перед уничтожением планеты, ибо перед нею все миры. Истинно, вторая любовь идет, как по физическому миру, так и по Тонкому и по Огненному. Она зажигает сердца для радости высшей и тем нерушима. Так расширим сердце не для Земли, но для Беспредельности.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2016, 09:52   #5
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,277
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если бы это положение было универсальным и обеспечивало приход Нового Мира, зачем давать остальное? Жизнь неизмеримо сложнее. Учение не зря говорит об опасности взрыва планеты. Свободная воля есть свободная воля. Потому тысячелетиями распинались приходившие на Землю Учителя и сотрудники, несмотря на "что-то доброе, светлое, положительное" в каждом.
То есть Вас страшит взрыв планеты? А зря, то же недочитанное Вами Учение говорит:
Откуда такой вывод относительно мысли, высказанной irene? .
К слову, учение говорит, что если будет выбор перед спасением земного человечества или планеты, то предпочтение окажется планете. Ровно это и происходит. На планету для очищения направляются усиленные огненные волны, хотя человечество в своей массе не готово их встретить. А последователи призывают удвоенно ухаживать "за могилами".
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.05.2016, 22:53   #6
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
параграф и призывает набраться мужества и принять отвественность за "людские грехи", потому что исправить ситуацию можно только всем вместе. Опять приходим к необходимости и неизбежности сотрудничества с каждым человеком. Как бы нам не хотелось кого-то отправить "на Сатурн" за "нехорошее" поведение...
Как практически "исправить ситуацию можно только всем вместе", "сотрудничать с каждым человеком"? Каким образом это сделать, если у всех вектор желаний направлен в разные стороны, да ещё против Высшей Воли?
В каждом человеке есть что-то доброе, светлое, положительное. Учение учит нас в удвоенной стекло смотреть на все доброе в человеке. Вот через это лучшее и строить взаимоотношения. Когда Вы обращаетесь к человеку через какие-то его лучшие качества, то он к Вам повернется именно этой стороной своей личности. И на этой положительной основе и начнется взаимодействие, которое будет облагораживать вас обоих и все окружение вокруг.
Неужели Вы так уверены, что каким бы ни было "доброе, светлое, положительное" в человеке, он не будет воевать против Общего Блага, против Высшей Воли?
Я Вам говорю о том, что если Вы действительно
хотите что-то изменить в себе и в собеседнике в лучшую сторону, то Учение советует начать с чего-то положительного, доброго, позитивного. Только в этом случае у Вас есть шанс улучшить жизнь, свою и окружающих. Заставить кого-то измениться силой или угрозой Страшного суда не получится. Ну, можно конечно человека запугать и он от страха перестанет что-то делать. Но Вы же понимаете, что это не эффективно, т.к. силу надо будет непрерывно наращивать, чтобы поддерживать необходимый уровень страха в человеке. Поэтому опять возвращаемся к словам Учения: "Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенство, иначе останетесь прежними
".

Последний раз редактировалось Андрей С., 10.05.2016 в 22:55.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2016, 09:39   #7
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,277
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
. Поэтому опять возвращаемся к словам Учения: "Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенство, иначе останетесь прежними
".
В удвоенное стекло нужно смотреть на , действительно, доброе. Это не то же самое, что попустительство. Какой смысл призывать ухаживать удвоенно за "могилой спящей царевны"? Это же не просто [I]несовершенство. Это "змей-искуситель".Вполне себе может быть утонченным.

Последний раз редактировалось элис, 11.05.2016 в 09:42.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2016, 09:55   #8
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
. Поэтому опять возвращаемся к словам Учения: "Надо в удвоенное стекло смотреть на все доброе и в десять раз уменьшать явление несовершенство, иначе останетесь прежними
".
В удвоенное стекло нужно смотреть на , действительно, доброе. Это не то же самое, что попустительство. Какой смысл призывать ухаживать удвоенно за "могилой спящей царевны"? Это же не просто [I]несовершенство. Это "змей-искуситель".Вполне себе может быть утонченным.
В каждом человеке есть что-то действительно доброе. Учение учит нас через развитие в себе дружелюбия, доброжелательности, великодушие, терпимости, снисходительности и многих других качеств находить в людях это доброе и позитивное и тем самым улучшаться самим и окружающим вас.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2016, 11:33   #9
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
В каждом человеке есть что-то действительно доброе. Учение учит нас через развитие в себе дружелюбия, доброжелательности, великодушие, терпимости, снисходительности и многих других качеств находить в людях это доброе и позитивное и тем самым улучшаться самим и окружающим вас.
Опять подмена... Доброта, что суррогат справедливости, не ведёт к Братству. Понимаете, эти подмены очень видны.
Вы недооцениваете значение добра и как как следствие - видите "подмену".
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное. 557
Урусвати знает, что тонкое тело питается добрыми деяниями. Многие примут это за парадокс или за нелепость. Для них тонкое тело не существует, а понятие добрых деяний весьма относительно. Но на самом деле тонкое тело крепнет от всего возвышенного, потому добрые мысли и деяния так полезны.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 586
...Агни Йога есть доброслужение. Поймите это определение в полном значении. Научитесь служить добру. Познайте преданность великому Служению. Найдите силы пламенные, которые помогут уявить мужество на всех трудных путях. Поймите почему эти пути трудны. Сумейте естественно принять огни природы вашей. Поймите все великие явления Мироздания. Не утомитесь каждодневным трудом, как великою пранаямою. Помогайте всем ищущим на всех путях.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 719
... К чему погружаться в рассудочную оценку, когда человеку дано творить добро? В каждом действии добра будет польза. Чем больше добра, тем больше накоплений полезных. Не следует допускать рассудок в области, где должно царить сердце. Рассудок может своекорыстно оправдать там, где сердце почует неправду.
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 564
Урусвати знает, что особенно жестока религиозная распря. Нужно не вмешиваться в споры о религиях. Нужно творить добро, и пусть люди не пожирают друг друга во имя Милосердного Бога...
Цитата:
В жизни нам приходится сотрудничать с разными людьми и поэтому необходимо развивать терпимость. Знаю, как это трудно, и поэтому всегда рада слышать каждое доброе слово, сказанное, чтобы установить лучшие отношения между близкими. Будда часто говорил, что самое трудное искусство – это искусство творить добрые отношения между людьми. Именно это искусство всегда оставалось и остается в небрежении, и особенно в наши дни. Если люди поддерживают внешнее сотрудничество, то только потому, что опасаются утратить материальные блага.
/Рерих Е.И. Письма. Том VI/
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2016, 13:32   #10
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Иерархия, 99 Главная ошибка людей, что они почитают себя вне Сущего. Из этого истекает отсутствие сотрудничества. Невозможно объяснить стоящему вне, что он ответственен за происходящее внутри без него. Явленный отец эгоизма посеял сомнение и самообольщение, чтоб отрезать провод с хранилищем Света…
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что подразумевается под "явленным отцом эгоизма"?
Обратите внимание на слово «явленный». Речь идет о конкретном существе. Именно о том, которому было поручено возглавить активизацию интеллекта в человечестве, но который предал светлый замысел. Как технически было реализовано предательство, мы не знаем, но можем предположить. Центры умственного восприятия людей могли быть активизированы в низших ментальных слоях, а сами эти слои могли быть заражены темными энергиями гордыни, желания власти, обособленности и подобными, которые, будучи внушены, то есть привиты, человечеству, способствовали плану темного иерофанта по изоляции Земли от остального космоса. В результате резко стал развиваться интеллект, но без одухотворения, и создалась сфера, отграничивающая низшие планы от высших, которую веками пробивают лучшие и которой сейчас наступает время сгореть.
Конечно, это многое объясняет. Но возникает вопрос: является ли низший манас неизбежным явлением эволюции в материи? Имеется ли он у кристаллического человечества Урана, например?
Единая Сфера Мысли Солнечной системы создается усилиями всего космочеловечества. Без этих усилий система оставалась бы на уровне звероподобия. Конечно, каждая планета имеет свои особенности астрала и ментала. Специфика Земли в том, что интеллект здесь сросся с вместилищем страстей и вожделений. Но не бывает худа без добра. В результате проникновения во все это духа выплавляется нечто весьма оригинальное и дающее ценный опыт для всей вселенной.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2016, 01:43   #11
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
В каждом человеке есть что-то доброе, светлое, положительное. Учение учит нас в удвоенной стекло смотреть на все доброе в человеке. Вот через это лучшее и строить взаимоотношения. Когда Вы обращаетесь к человеку через какие-то его лучшие качества, то он к Вам повернется именно этой стороной своей личности. И на этой положительной основе и начнется взаимодействие, которое будет облагораживать вас обоих и все окружение вокруг.
Кроме того, ответственный человек обязан пресекать любое беззаконие, даже самое незначительное. Неужели Вы так уверены, что каким бы ни было "доброе, светлое, положительное" в человеке, он не будет воевать против Общего Блага, против Высшей Воли?
Вопрос в том, как Вы будете пресекать беззаконие и какие будете использовать методы борьбы?
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.05.2016, 09:57   #12
элис
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 10,277
Благодарности: 850
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 1,328 сообщениях
По умолчанию Ответ: Иерархия, 99. Отсутствие сотрудничества

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
если Вы действительно
хотите что-то изменить в себе и в собеседнике в лучшую сторону, то Учение советует начать с чего-то положительного, доброго, позитивного.
Это одна задача. Я говорю про другую: если говорится о сотрудничестве, то не надо смешивать с выстраиванием отношений. Это разные вещи.

Отношения всегда будут зависеть от многих факторов. Также от целесообразности сближения. Так увидела в Учении.

У нас есть обязательства перед собой, близкими, ..., перед обществом, ..., всем космосом. Но прежде всего, перед Высшим. Прежде - это значит с них начинать. Всё остальное окажется ложно, если не выстроено правильно.
.
Действительно. Человек-сложная "арфа", и требует серьезной настройки истиной.
элис вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Спутники. Размышляя над Учением > Размышляя над книгой "Иерархия"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Условия сотрудничества и единения irene Разные проекты 64 14.05.2021 16:19
Будем крепить мост сотрудничества Владимир Чернявский Публикации 0 05.05.2008 01:20
Конгресс-2006:Звенигород. Пути сотрудничества и перспективы Юрий Борисович Рериховское движение 25 08.09.2006 18:04
Ищу сотрудничества! Юлия Наука, Медицина, Здоровье 5 08.06.2006 18:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:39.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги