Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.04.2016, 08:15   #1
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: 17 фрактальных Шлок

Иногда, вырывают из Учения отдельные высказывания, содержащие противоречия и пытаются объяснить их исходя из своего уровня сознания. Но, эти противоречия только показывают, что мы живем в заблуждениях и иллюзиях. Учение объясняет самое себя, в нем все гармонично! Нужно только взять последовательно 17 шлок (я назвал их фракталом) и вдумчиво прочесть — вникнуть.

Вот одно из кажущихся противоречий:
№ 79
...Свет и тьма могут стать, соприкасаясь, сотрудниками. Порождение резких граней приведено в жизнь мышлением. И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма...

(То что наше человеческое мышление далеко отсовершенства мы знаем. То что мышление и сознание человека определенные силы хотят ограничить пределами Земли , мы тоже знаем.
Но и перед Учителями человечества стоят задачи не только помощи людям, у них есть задачи Космического масштаба и о этих задачах тоже можно встретить упоминания в книге Беспредельность.)

№ 87 ...Наше поручение – на высших мирах установить гармонизацию атомов и гармонизацию стихий; нахождение вибраций будет Нашей великой задачей – гигантская задача! Узнаем радость работы с Космосом.

(Что же из этого следует? То ли, что в Космосе нет преодоления, борьбы и подвига?
Пока неизвестно и я не буду строить предположений основанном на своем ограниченном понимании и выходить за рамки имеющихся 17-ти шлок. А что есть? Есть творческое преодоление и Творческие задачи!)

№ 89 ...Указание утверждения творчества на дальних мирах согласуется с мировыми задачами. Мировые задания, как огни радости, и тогда совершается творческая задача. Еще одна задача Нам – оформление духа человеческого...

...Мировые задачи утверждаются напряжением Космических Огней, и радость пространственных достижений звучит, как музыка сфер...

...Не понимают люди мировых задач. Мироздание является в сознании человеческом ступенью низшей соизмеримости. Да, да, да! Много новых форм! Много новых сочетаний творчество Наше соберет.


(Есть Мировые Задачи и есть неразумное человечество живущее задачами добывания хлеба насущного. Человечество которому «вдалбливают» что хлеб насущный это главнейшее, а
«хлеб» духовный это второстепенное , «да и есть ли он вообще неизвестно.» Вот на этом внушении и страшном противоречии и живет человечество и в своем неведении творит страшных идолов. Это отступление вызвано обсуждениями на форуме по теме: нужны ли затраты на исследования Космоса или нужно потратить эти средства на «хлеб насущный».)

№ 90 ...Когда весь Космос работает на обобщение, то почему человечество идет вразрез с назначением? Прямое соответствие существует во всем Космосе. Человечество противоречит самому себе и назначению своему. Когда можно слить самые разобщенные проявления Космоса, тогда можно развить в себе чувство работы на Общее Благо.

( Да, правительство России устремляет сознаие людей для решения Космических задач, имеющимися у них средствами. А задача изучающих Агни Йогу устремлять свое сознание
в Ккосмическую Беспредельность. Оно ничего не стоит для государства и не отнимает средств от добывания «хлеба насущного» , но ценится очень дорого Братьями человечества и необходимо для эволюционного витка).

№ 88 ... Неведение человечества привлекает сообразования космических явлений, которые звучат на ноту невежества. Неведение подсказывает человечеству, что космический горизонт утверждается в тесной планете. Неведение, учитель человечества, начинает и кончает планетою, но разум указывает, что заключать Космос в тесные пределы нанесет принятую формулу, как катастрофу. Ожидая предела, человеческое сознание получает нескончаемые явления кары и недоумевает этому бедствию...


(Не из этого ли неведения строит человечество свое представление о Тьме? И чтобы преодолеть это сознание земное нужно расти препятствиями, борьбой и подвигами?
Ведь человечество не может ставить себе творческие Мировые Задачи! Была мировая задача построение Коммунизма и её унизили...)
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.05.2016, 10:35   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: 17 фрактальных Шлок

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Учение объясняет самое себя, в нем все гармонично! Нужно только взять последовательно 17 шлок (я назвал их фракталом) и вдумчиво прочесть — вникнуть.
Пока не улавливаю логики. Как, к примеру, связаны шлоки 79 и 88?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2016, 00:11   #3
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: 17 фрактальных Шлок

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Учение объясняет самое себя, в нем все гармонично! Нужно только взять последовательно 17 шлок (я назвал их фракталом) и вдумчиво прочесть — вникнуть.
Пока не улавливаю логики. Как, к примеру, связаны шлоки 79 и 88?
На сайте есть много постов и даже есть большие темы посвященные борьбе сил Света и тьмы. Мы относимся ко всему сказанному в Учении с полным доверием. Но как тогда объяснить слова из шлоки 79 ?

И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма...

Что же это значит? Учение противоречит само себе?
Конечно нет. Это сознание людей построено на противоречиях, которое склонно к тому, что видит противоречия в других отчетливее, чем свои. При этом люди хотят видеть себя цельными, успешными и гармонично развитыми - этого можно легко достичь обосновавшись на материальной Земле материальным человеком. Мы свидетели того что сейчас на планете Земля люди достигают новых и новых материальных достижений, НО...
Эти материальные достижения лишь усиливают противоречия в человеческом обществе.

Обо всем этом сказано еще в ветхозаветной книге Библии "Иов"



Все материальное было взято у Иова и он проходил испытания, как написано в книге, допущенные самим Богом в споре о Иове с Антихристом. Иов выдержал это испытание.
Поэтому , ещё ветхозаветная мудрость учит нас не страшиться материальных потерь.
Но и не стремиться к материальному благополучию. Материальное должно быть в гармонии с духовным. Пока этого нет человечество будет настигать карма разрушения "материального благополучия" понимаемого людьми однобоко.

Заметим, что в книге Иова Бог, как бы сотрудничает с Антихристом , допуская его до испытаний крепости веры Иова.
Сейчас, овладевая Учением, мы понимаем что Иов сам создал себе такую карму и испытания, довольствуясь верой, как средством достижения всех земных благ. Он был готов похулить Бога , но устоял.
Так же и мы готовы хулить в своих бедах кого угодно, и земных правителей и Сатану, но не склонны видеть в своих бедах свои недостатки и ограничения. Поэтому не будем создавать себе сатанинские козни там, где мы сталкиваемся не со злом , а с собственным неведением. Если мы ограничим область своего неведения и назовем все непонятное нам - Тьмой, то в установлении этого противоположения мы нисколько не сможем продвинуться в познании Бога. Именно так Иов расширил свое понимание Бога.
Так же и мы подходя к понятию Беспредельности должны преодолевать свои материальные иллюзии. И понимать , что Сатана очень давно запустил свои корешки в нас, но если эти испытания допущены Свыше, то мы можем вытаскивать эти корешки один за другим. Так , постепенно станем сотрудниками Бога...

В шлоке 88 говорится о неведении человеческом,в упорствовании в своем неведении, как главном препятствии познания Беспредельности.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2016, 09:28   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: 17 фрактальных Шлок

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
На сайте есть много постов и даже есть большие темы посвященные борьбе сил Света и тьмы. Мы относимся ко всему сказанному в Учении с полным доверием. Но как тогда объяснить слова из шлоки 79 ?
И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма...
Что же это значит? Учение противоречит само себе?
...Заметим, что в книге Иова Бог, как бы сотрудничает с Антихристом , допуская его до испытаний крепости веры Иова.
...Если мы ограничим область своего неведения и назовем все непонятное нам - Тьмой, то в установлении этого противоположения мы нисколько не сможем продвинуться в познании Бога.
Спасибо развернутый ответ и размышления. Подобный связанный текст воспринимается намного лучше.
Ваша мысль понятна. Но я думаю, что дело тут в том, что в Мирах Высших значение слова "тьма" имеет другое содержание нежели на Земле. В Высших Мирах "тьма" сродни Хаосу, необработанной глине, неоформленным стихиям. Земная "тьма" - это тьма невежества, которое владеет умами и сердцами человеческими.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2016, 11:00   #5
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: 17 фрактальных Шлок

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
На сайте есть много постов и даже есть большие темы посвященные борьбе сил Света и тьмы. Мы относимся ко всему сказанному в Учении с полным доверием. Но как тогда объяснить слова из шлоки 79 ?
И в Мирах Высших сотрудничают Свет и тьма...
Что же это значит? Учение противоречит само себе?
...Заметим, что в книге Иова Бог, как бы сотрудничает с Антихристом , допуская его до испытаний крепости веры Иова.
...Если мы ограничим область своего неведения и назовем все непонятное нам - Тьмой, то в установлении этого противоположения мы нисколько не сможем продвинуться в познании Бога.
Спасибо развернутый ответ и размышления. Подобный связанный текст воспринимается намного лучше.
Ваша мысль понятна. Но я думаю, что дело тут в том, что в Мирах Высших значение слова "тьма" имеет другое содержание нежели на Земле. В Высших Мирах "тьма" сродни Хаосу, необработанной глине, неоформленным стихиям. Земная "тьма" - это тьма невежества, которое владеет умами и сердцами человеческими.
Да, относительно Космоса и Вселенной это так, судя даже по понятию Пралайи, которую сравнивают с ночью, или (невообразимым временем) когда все возможные манифестации энергий погружаются в "сон". (Может быть существующие области "темной энергии" во Вселенной это области где мы наблюдаем малые Пралайй?)

Относительно человека можно продолжить из кн. Беспредельность о свободной воли человека, которая исходя из его неведения увлекает его в цепь событий, которые приносят ему новую карму и новые заблуждения. В этой связи говорится о Зерне Духа человека, которое знает путь в Беспредельность. Так же много говорится о стремлении человека все ограничивать и заключать в конечные формы, противоречащие Беспредельности...
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.05.2016, 12:40   #6
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: 17 фрактальных Шлок

Следующие 17 шлок книги Беспредельность это шлоки с 87-й по 104-ю.
Эти шлоки, в моем понимании, объединяются понятиями: творчество, течения (космические) и трансмутация (новое понятие, которое возникает в этой книге).
Есть в этих шлоках много других важных понятий, но я выделяю пока эти «три Т». К которым необходимо добавить понятие СОГЛАСОВАННОСТИ, полно раскрывающееся в шлоках 93, 94 и 95.

№ 94 Согласованность космических процессов проявляется как в низших, так и в Высших Сферах. Мощь космическая может отражаться в планетной жизни, а планетная жизнь может трансмутироваться в процессе высшего напряжения. Когда люди поймут, что нескончаемость проявлений состоит из смены существований, тогда принцип согласованности может стать близким человеку. Закон трансмутации и закон космического даяния сливаются. Помощь великая может быть около сознания этого принципа...

...Согласованность есть тот связующий принцип, который утверждает священное действо между духом и духом, между духом и планетою, между духом и Космосом, между Космосом и мощью Беспредельности.

№ 95 ...Явление высшей согласованности есть священное действо духа. Священная связь – основа всего Бытия. Потому Сферы Высшие проявляют высшие формы Материи Люциды. Когда даже на Земле согласованность дает прекрасную форму цветам, звукам и явлению человека, чего же можно достичь в высшей согласованности!
Майтрейя видит Новый Мир согласованности!

(Слова о принципе Согласованности на Земле хочется прокомментировать частью о тех же земных возможностях из шлоки 98.)

№ 98 ...Даже планетная жизнь может выражать таинство прекрасное, когда продвижение приблизится к пониманию самого высшего принципа гармонии. Когда жизнь на планете озаряется красотою, тогда психожизнь всего Бытия наполняется красотою беспредельной. Прекрасное, беспредельное существование на дальних мирах обусловлено достижением прекрасного...

( Принцип гармонии и Красоты выражается на Земле и геометрически — через Золотое сечение. Не случайно древнегреческих философов называли геометрами, они искали принцип гармонии соединяющий Землю и Космос через геометрию и числовую гармонию.)

(Теперь о Течениях, Творчестве и Трансмутации.)

№ 88 ...Став в течение космического потока, не целесообразнее ли понять, что нескончаемые кары имеют свои противоположения в Беспредельности. Говорю – Беспредельность примет те струи космического потока, которые сознательно обогнули человеческое сознание. Зависит от человека, идти ли с космическим течением или остаться за дугою сознания. Беспредельность строит каждому лестницу восхождения.

(То же что говорится о космических течения относится и к космическим лучам)

№ 89 ...Еще одна задача Нам – оформление духа человеческого. На помощь человечеству найти лучи, которые оформят и разовьют прекрасные способности духа. Мировые задачи утверждаются напряжением Космических Огней, и радость пространственных достижений звучит, как музыка сфер.

№ 90 Задача наша – формирование существования гармонии и творчества космической Беспредельности. Мир в своем объеме развивается обусловленным человеческим мышлением. Космос дает другое направление. Творчество человеческое мало походит на космическое. Мы являем понимание человеку, что задача может идти в полном ритме с космическим творчеством.
Творчество дальних миров соберет все течения и все выявления стихийных энергий; и трансмутация утверждается, как великая огненная лаборатория Космоса.

№ 92 .... Когда дух ищет только повторных путей, тогда бывает застой. Повторность в Космосе выражается в разрушении. Повторность человеческого разума сказывается в нежелании применения новых путей. Нарастание мощи Пространственных Огней предоставляет человеку творческий исход. Согласованность мысли с нарастанием Пространственных Огней дает Великую Космическую формулу. Формула эта откроет утвержденный мир Сфер Высших...

( Дальше принцип творчества переплетается с законом Согласованности говорит о том периоде эволюции, когда человечество будет сознательно творить Будущее — без войн, революций, противостояний и антагонизмов в обществе.)

№ 93 ...Согласованность проявлений называется проявленным союзом. Космический союз направит в будущем все творческие силы; принцип, на котором основан будет явленный Новый Мир.
Согласованность между новыми планетами существует, как залог будущего. Принцип, который ляжет в основу создания, будет принципом всей творческой жизни.

(И дальше говорится о творчестве в связи с возгоранием центров — самом важном, что отличает Агни Йогу от других Йог. О новых эволюционных возможностях человека -
они же новые Творческие его возможности!)

№ 101 Все центры, утонченные огнями, служат источниками творчества. Люди на Земле думают, что органы служат на поддержание физического тела, но каждый орган Архата, как явленный творческий огонь. Ничто не определяет так четко жизнь огненного организма, как лучи Материи Люциды. Огненные центры Агни Йога заключают в себе творческое проявление Космического Огня. Утвержденная красота Бытия – в Вечности и в жизненности.

№ 102 Когда человек примет в осознание, что каждый орган и каждый центр есть творческая сила, тогда можно будет явить значение каждого центра. Вижу, как горит центр легких; этот центр один из самых чувствительных. Огонь сочетается с самыми тонкими энергиями и приступает к творчеству новых явлений. Свойство возгорания этого огня утверждает прием чистого огня из пространства. Явление безмолвных огней соединяет огонь легких с Огнем Пространства.
Архат понимает творчество иначе, чем люди. Я считаю, творчество духа самое главное.

( И как квинтэссенция понятия Творчества шлока 104, которая говорит о творчестве Архата)

№ 104 Как светлы продвижения Агни Йога, когда «Чаша» полна мыслью о Нас. Трансмутация духовных явлений дана несущему «Чашу». Творческие нити направим на трансмутацию всего высшего. Космос так богат. Космос так велик. Космос нуждается в духотворчестве; и психотворчество в Космосе заключается в сознании.
Явление сознательного накопления в «Чаше» явит, вместе с сознанием Архата, жизнь психоформам. Да, да, да! Нескончаема явленная спираль творчества Архата.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2016, 12:59   #7
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: 17 фрактальных Шлок

Следующие 17 шлок из книги Беспредельность рассказывают о пути завершения духа, выходящего за пределы земного творчества и посредством возгорания центров соединяющегося с Космицеским огнем. Этот опыт передан Земле, конечно, посредством Матери Агни Йоги, Елены Ивановны Рерих.

№ 106 … Мы предпочитаем провод духа. И для сокровенных поручений пользуемся только проводом духа. Архат ждет иной раз столетия, чтобы дать сокровенное поручение.
Явление иных поручений требует особых комбинаций. Мы, Архаты, следуем принципу целесообразности. Опыт Матери Агни Йоги отличается не яркостью, но измерением космическим.
...Запишите Мое поручение Матери Агни Йоги, как согласованность высшую на планете. Согласованность духа и материи – редчайшее космическое явление.



№ 109 ...Преображение является Нашим прекраснейшим основанием космического слияния. Ту ступень космического преображения, когда человек завершает земной путь, Мы называем Космической радостью. Явление завершения – самое трудное достижение.

(Понятие Преображения тесно смыкается с понятием Трансмутации, которая соответственно
раскрывается посредством постепенного раскрытия центров. Эта постепенность передается через космический закон и символ Спиральности нарастания. Закон спиральности раскрывает понитие устремления и напряженности восхождения. В конечном итоге все эти понятия приводят к раскрытию значения Подвига в Космическом раскрытии его значени.

И отвечают на ранее сложившийся у меня вопрос: понятие Подвига актуально только для Земли? А в отношении космической эволюции более актуален рост духа посредством творчества? Вот какой ответ дается в следующих шлоках о Подвиге и Красоте: )

№ 117 В цепи духотворчества находим проявления самых точных и тонких созвучий, явленных творчеством Космического Огня. Космический Огонь не есть только та сущность, из которой мы извлекаем наши формы. Называем Огнем все тончайшие духовные проявления, которые утверждают лучшие человеческие действия. В основе духотворчества лежит красота подвига.
Наша Матерь Мира дала миру тот вечный подвиг, который лежит основанием Вселенной.

Почему Земля так расходует свои сокровища? Ведь Начало подвига есть заложение всех чистых начинаний. Подвиг Матери Мира, как сияние Космоса, отражается в духотворчестве. Примем закон, как сокровенный, явленный подвиг. Красота жизни заключается в космическом единении, и основание жизни зиждется на утверждении подвига. Самоотверженность подвига приобщает дух к самым высоким проявлениям Бытия. Полную жизнь может дух выявить, неся на пути к Беспредельности чашу самопожертвования.

( Основанием подвига на Земле могут быть следующие причины, но причины напряжения и Подвига для Космоса будут другими )

№ 118 ...Веками нужно заполнять расщелины, которые разорвали землю, и вместо новых наслоений нужно было твердыню заполнять. Много Владыки заполнили, и много люди разрушили. В этом принципе смен созидания и разрушения человечество продвигается в эволюцию. Явление Беспредельности даст прогресс сознанию; и двинется человечество!
...Причина человеческого недуга в том, что устремления так непоследовательны. Космос требует наслоений, которые могут расти, творя ступень за ступенью. Когда человечество поймет, что устремление ведет к осознанию ступеней, тогда можно будет явить ручательство пути к Беспредельности.

( Но! )

№ 112 ...Приближающийся к последнему пути, носящий в себе синтез всего прекрасного создаст те формы, к которым его дух устремится.
Я утверждаю Красоту.


№ 119 ...Космическое творчество напряжено при полной гармонии, в унисоне с высшими вибрациями. Когда Мы даем поручение, Мы, прежде всего, соизмеряем степень напряжения гармонии. Гамма гармонии беспредельна, и беспредельна гармония, утверждающая высшее слияние.

(Красота, Гармония, Подвиг это тот путь по которому устремляется земное человечество.)

№ 122 ... Издревле утверждалось, что Первоисточник жизни есть Космический Магнетизм. Когда человечество обращалось к источнику Солнца и Светилам, также к стихиям, то в этих культах было выражение Космического Магнетизма. Человек в древности искал то свойство, которое приближало его к творчеству космическому. Найдя проявление космических манифестаций, дух знал, куда направить свое устремление.
Вся астрология построена на утверждениях законов Космического Магнетизма. Жизнь и конец ее исчисляются тем же Космическим Магнетизмом. Насколько комбинации сочетаний держатся притяжением магнетизма, настолько жизнь течет.
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.05.2016, 15:36   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: 17 фрактальных Шлок

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Эти шлоки, в моем понимании, объединяются понятиями: творчество, течения (космические) и трансмутация (новое понятие, которое возникает в этой книге).
Полезно было бы проследить какие понятия и когда появляются в "спиралях оповещения" текстов Живой Этики, как одно понятие становится "ступенькой" для появления следующего.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Методология Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:58.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги