Иерархия, 10. Вместилище Матери Мира

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Проблема в том, что автор Агни Йоги не дает никаких уточнений, что он имеет в виду каждый раз, когда упоминает о Матери Мира. Собственно, отсюда и дискуссия.

А это нельзя взять за уточнение?
5.052. ..Права Урусвати, называя Материю Люциду великой Матерью Мира.
Права Урусвати, называя Материю Люциду космической Любовью.
Истинно, соткана Вселенная пряжею Люциды и рычагом Любви..

[Андрей Вл.]

Сообщение от Amarilis

Чтобы не возникала путаница относительно понятия "Матерь Мира", стоит учитывать один важный нюанс - согласно источникам Е.П.Блаватской, под таким понятием подразумевается "Мировая Душа" - "божественная сущность или субстанция, которая пропитывает, одушевляет и наполняет все, от мельчайшего атома материи вплоть до человека и бога".

Одним из таких "источников" являлась философия Санкхьи. (или корректней и "источники Е.П.Б" и "источники Санкхьи" проистекли из одного "Источника источников")

Данная "субстанция" именовалась Авьякта ("непроявленное"), Прадхана ("основное") и Пракрити ("производящее"). "Одушевлял" эту "субстанцию" принцип именуемый Атман или Пуруша ("муж").
В текстах доклассического периода они выразительно именуются как кшетра ("поле") и кшетраджня ("познающий поле"). На этом фундаменте возводится исчисление (слово samkhya и означает "исчисление") других начал, которые постепенно включались в "проявленный" аспект (вьякта) Непроявленного и считались его манифестациями.
Подобные "начала" более всего напоминают Эоны гностиков школы Валентина.
Таким образом отношения между высшими и низшими космическими "началами" правильнее представлять себе не в виде творения одних другими, но в виде последовательности эманаций. Высшим из этих "начал" являлся Мировой (или Великий - махат) разум, коему на микрокосмическом срезе соответствует Буддхи (называемый иногда также Четана ("мыслительная способность"). За ним следовал Эготизм (аханкара), ему среди начал индивидуального сознания соответствовало "примысливание себя" (абхимана) - отнесение индивидом себя к любому опыту.
Следующее "начало" двойственно по своему статусу: это Ум (манас), которому соответствует индивидуальный ум, а иногда также и "менталитет" (читта); он одновременно относится к высшим началам и в тоже время включается в низшие - индрии и т.д.

Полагаю, что хорошо знающие "ТД" и "ПМ" легко смогут провести "жирные параллели".

Кстати, буддизм не оперирует категорией "трёх гун" (саттва, раджас и тамас), которые хорошо известны по Санкхье "классического" периода. Известно, что первый Учитель Сиддхарты Гаутамы (Арада (Алара) Калама) "исповедовал шраманское учение", которое очень близко к доктринам Санкхьи и многие положения (в формулировках) Дхармы (буддизма) заимствованы из него. Тем не менее, "трёх гун" в буддизме нет, как не было их и у Арада Каламы, "оперировали" несколько иными терминами ...

[adonis]

Сообщение от Dar

А это нельзя взять за уточнение?
5.052. ..Права Урусвати, называя Материю Люциду великой Матерью Мира.
Права Урусвати, называя Материю Люциду космической Любовью.
Истинно, соткана Вселенная пряжею Люциды и рычагом Любви..

В без личностном аспекте можно. А в личностном? Попробуем заменить, что получится?

После Атлантиды Матерь Мира сокрыла Лик Свой и запретила произносить Имя, пока не пробьёт час Светил.
Ж. Сент-Илер. Криптограммы Востока

Попробуем заменить, что получится?

После Атлантиды Материя Люцида сокрыла Лик Свой и запретила произносить Имя, пока не пробьёт час Светил.

????.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Коллеги, а почему Матерь Мира связана именно с женским началом?

Есть еще и такая информация:

Каждое понятие должно быть принято в разных аспектах. Каждый Космический Принцип или проявление имеют свои отражения или олицетворения на Земле. Так, Матерь Мира, рассматриваемая в Ее Космическом Аспекте, есть Мулапракрити, все в себе вмещающая, все в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, она есть Великая Матерь нашей планеты. За каждым проявлением, за каждым аспектом, за каждым символом стоит великая Индивидуальность. Так, каждая высокая Индивидуальность имеет своих Заместителей, или Персонификаторов, ближайших ей по Лучу, а иногда и сама проявляется в подобных воплощениях. Отсюда возникло и понятие Аватара. Так, высокий дух, воплощавшийся, скажем, как Изида, Истар и т.д., мог и не быть Духом Владычицы Мира, но он носил на себе Ее Луч и, конечно, в силу этого Образ Изиды слился в позднейших легендах с Образом Великой Матери Мира, закончившей свои земные воплощения еще во времена Атлантиды и положившей Основание Белому Братству.
/03.09.1935 Е.И.Рерих/

На Востоке великое Женское Начало в Космосе называют Матерь Мира. Каждый народ чтит Матерь-Природу и даже Матерь-Землю. Материя Люцида, или Небесная Дева, как ее называли средневековые алхимики, облекает своим сиянием все формы Мира Высшего. Без Материи Люциды ничто не могло бы иметь проявления, потому ее и называют Матерью Мира. Все космические великие принципы имеют свои символы и свои олицетворения в проявленных Высоких Духах. Если нужны Строители для оплодотворения и оформления миров, неужели же можно думать, что Строители эти будут одного только начала?! Вся Природа восстает против такого недомыслия. Так существует Высокий Дух женского начала и не нашей земной эволюции, который пребывает на вершинах земной Иерархии Светлых Сил. С этим Духом связаны облики всех женственных Божеств, как Лакшми, Дурга, Изида, Астарта, Дуккар и прочие и прочие, хотя Дух этот уже не проявлялся в упомянутых образах, но лишь посылал свой Луч, чтобы сопутствовать своей Заместительнице на тернистом пути служения человечеству. Много тайн в мире.
/13.08.1938 Е.И.Рерих/

И если в северном буддизме имеются Будды и Бодхисаттвы (прошедшие или проходящие еще через человеческие воплощения), то также имеются и Дуккар (Матерь Мира) и Ее Сестры, или Тары, которые и являются весьма почитаемыми Покровительницами, на экзотерическом языке, женскими Божествами. В Тибете мы встречали храмы, посвященные многоокой и многорукой Дуккар, или Матери Мира. И наши христиане, почитая Матерь Христа, тем самым поклоняются Женскому Началу или той же Великой Матери Мира. Ибо, истинно, Высокая Индивидуальность и Матерь нашей планеты имела во всех веках Своих заместительниц. Изида могла и не быть Матерью Мира, но Она несла на себе Ее луч.
/07.06.1938 Е.И.Рерих/

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Так, Матерь Мира, рассматриваемая в Ее Космическом Аспекте, есть Мулапракрити, все в себе вмещающая, все в себе зарождающая. Но в земном отражении Она есть Великий Дух Женского Начала, Высокая Индивидуальность, духовные энергии которой участвовали при насыщении нашей планеты при зарождении на ней жизни, начиная от жизни растительного царства. Истинно, она есть Великая Матерь нашей планеты.

Именно природа этого "земного отражения" меня и интересует. В общей системе эволюции планет.

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Именно природа этого "земного отражения" меня и интересует. В общей системе эволюции планет.

Вероятно, это логоические исхождения. "Женское Начало" у ЕИР видимо соответствует "женским Логосам" у ЕПБ. Пояснения у последней касались не планетарных цепей, а стадиям выявления феноменальной Вселенной в объективное существование. Микрокосмос подобен Макрокосмосу, и каждой метафизической "величине" должно иметься своё психологическое соответствие. Возможно поэтому поясняется "в космическом аспекте" и "в земном отражении".

[запахгардении]

Сообщение от Владимир Чернявский

Коллеги, а почему Матерь Мира связана именно с женским началом?

Матерь Мира - это одухотворенная материя, а Владыки - облеченные в материю огни (дух). Находятся в одном, но материя работает с позиции магнетизма, а огонь с позиции электричества.

Недавно было обсуждение вопроса об именовании Матери Агни Йоги будущей Матерью Мира. Именно в этой 10-й шлоке и содержится ответ.

Сообщение от Владимир Чернявский

Вместилище Матери Мира имеет все отражения на Земле. Одно из них самое сильное и напряженное есть явление идущей Тары.

Если утрировано, то сейчас Магнитом (Матерью Мира) с которым сотрудничают Владыки уявлена Ассургина (скорее это не имя собственное, а наименование эволюционной ступени), но в дневниковых записях есть информация, что в 1954 году Урусвати (самое сильное и напряженное отражение Матери Мира на Земле) начала сотрудничество и с Братом. Только через сотрудничество Матери Мира со всеми Владыками и можно понять словосочетание Вместилище Матери Мира. А если чисто технически (по-теософски),то таки да, уже кто-то упоминал акашу. Таким образом, для нас Магнит сейчас усилен уявлением объединенного Луча Урусвати.

[Djay]

Сообщение от запахгардении

Матерь Мира - это одухотворенная материя, а Владыки - облеченные в материю огни (дух). Находятся в одном, но материя работает с позиции магнетизма, а огонь с позиции электричества.

Неодухотворенной материи в природе не существует, согласно теософским доктринам.

Что касается "позиций магнетизма" и "позиций электричества", то даже физика давно пришла к к понятию электромагнитного поля.

[запахгардении]

Сообщение от Djay

Неодухотворенной материи в природе не существует, согласно теософским доктринам.

Что касается "позиций магнетизма" и "позиций электричества", то даже физика давно пришла к к понятию электромагнитного поля.

Моей задачей было показать диспозитивы, которые к сожалению, Вы "не увидели". И разумеется, речь идет не о материи одухотворенной или не одухотворенной, а о диспозиции явления электромагнетизма. Электромагнетизм как явление электричества от магнетизма (внешнего), или магнетизм от движущихся частиц (элеектричество). Примерно как для курицы и яйца.

[Djay]

Сообщение от запахгардении

Моей задачей было показать диспозитивы, которые к сожалению, Вы "не увидели". И разумеется, речь идет не о материи одухотворенной или не одухотворенной, а о диспозиции явления электромагнетизма. Электромагнетизм как явление электричества от магнетизма (внешнего), или магнетизм от движущихся частиц (элеектричество). Примерно как для курицы и яйца.

Сложно увидеть то, чего нет. И при чем здесь диспозитивы?

[Amarilis]

Сообщение от запахгардении

Матерь Мира - это одухотворенная материя, а Владыки - облеченные в материю огни (дух). Находятся в одном, но материя работает с позиции магнетизма, а огонь с позиции электричества. Недавно было обсуждение вопроса об именовании Матери Агни Йоги будущей Матерью Мира...

Людям свойственно антропоморфизировать великие понятия.

[Djay]

Сообщение от запахгардении

Матерь Мира - это одухотворенная материя, а Владыки - облеченные в материю огни (дух). Находятся в одном, но материя работает с позиции магнетизма, а огонь с позиции электричества.

Недавно было обсуждение вопроса об именовании Матери Агни Йоги будущей Матерью Мира. Именно в этой 10-й шлоке и содержится ответ.

Если утрировано, то сейчас Магнитом (Матерью Мира) с которым сотрудничают Владыки уявлена Ассургина (скорее это не имя собственное, а наименование эволюционной ступени), но в дневниковых записях есть информация, что в 1954 году Урусвати (самое сильное и напряженное отражение Матери Мира на Земле) начала сотрудничество и с Братом. Только через сотрудничество Матери Мира со всеми Владыками и можно понять словосочетание Вместилище Матери Мира. А если чисто технически (по-теософски),то таки да, уже кто-то упоминал акашу. Таким образом, для нас Магнит сейчас усилен уявлением объединенного Луча Урусвати.

В вышеприведенном Вами контексте "(скорее это не имя собственное, а наименование эволюционной ступени)" значение любого имени собственного теряет смысл. Логически. Таким образом, Ассургина или Урусвати... совершенно не важно.

[запахгардении]

Сообщение от Djay

В вышеприведенном Вами контексте "(скорее это не имя собственное, а наименование эволюционной ступени)" значение любого имени собственного теряет смысл. Логически. Таким образом, Ассургина или Урусвати... совершенно не важно.

Сообщение от запахгардении

об именовании Матери Агни Йоги будущей Матерью Мира

[Djay]

Сообщение от запахгардении

Какого мира? У этого мира уже есть Матерь.

[запахгардении]

Сообщение от Djay

Какого мира? У этого мира уже есть Матерь.

Железобетонный аргумент, но только не для Беспредельности.

[Djay]

Сообщение от запахгардении

Железобетонный аргумент, но только не для Беспредельности.

А я совершенно серьезно. С позиций теософии, разумеется. Вы никогда не задумывались, что кроме этого Мира были другие, и будут...?

[запахгардении]

Сообщение от Djay

А я совершенно серьезно. С позиций теософии, разумеется. Вы никогда не задумывались, что кроме этого Мира были другие, и будут...?

И есть.
И для каждого определенного мира и всех миров в него входящих есть Высший Иерарх.