Вл. прекрасно знал о существовании "негодяев", "лжеобщинников" и предлагал их убирать, изгонять, также и видел необходимость заботы о качестве сознания:
31 октября 1926 [Урга] ...если р[усские] непристойны, то не лучше ли прежде убрать нужных негодяев? Наша обязанность дать Р[оссии] возможность, но ловить всех р[усских] клопов Мы не должны.
29 декабря 1926 [Урга] ...нужно различать лжеобщинников и изгонять их далеко за ограду.
14 февраля 1927 [Урга] ...качество сознания должно быть напряженной заботой общинников.
17 февраля 1927 [Урга] Многие коммунистические организмы не обращают внимания на внутреннее содержание своих участников.
Такой подход сильно отличается от привычной "хорошести" и оставления нагромождений коллектива и общества в целом нетронутыми. ___________________________________
Задачей Сталина было не допустить преждевременного разложения (Это кроме прочего).
На некоторые грубые сознания можно воздействовать только страхом, чтоб остановить их деятельность по разрушению. Это у Е.И. читала.
Представьте, что в организме разрастаются раковые клетки. Используются сильнейшие лекарства. Воздействуют ли они только на клетки рака? - Конечно, они задевают всё, извращают работу всего. Побочные эффекты - это плата за лечение.
Вот и страх, который имели те, кому было отчего ненавидеть Новую Страну, благодаря побочному эффекту поразил и другие сознания.
Много чего можно понять аналогией. _________________________________________ Некоторые новые факты:
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Ну хватит уже... Вспоминается анекдот: "- Товарищ фашист, ну что это такое? Вчера газовая камера, позавчера газовая камера, и что: сегодня опять?!"
Я понимаю, что многие считают, что очищать Учение - это их задача! Может и правильно. Не хотите начать с себя?
Цитата:
«Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какой мерой мерите, такой и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазу брата твоего, а бревна в твоём глазу не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: «Дай, я выну сучок из глаза твоего», а вот, в твоём глазу бревно? Лицемер! Вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас» (Мф.7:1-6)
Задам вам простой вопрос: вы кроме осуждения - чем занимаетесь? Может стихи пишете, картины, занимаетесь наукой... Т.е.: какая польза от вас обществу?
Последний раз редактировалось Migrant, 26.03.2016 в 13:55.
Много раз задаюсь вопросом: ну не понятно Учение, не близко. Зачем приходить туда, где должны бы собираться те, кто хочет его понять? И отбрасывать, издеваясь.
Кто-то потрудился, собирая цитаты, отражающие важный исторический период в видении Вл. Перечеркнуть и своё воткнуть? Зачем?
А ещё зачем это оставлять?
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Последний раз редактировалось irene, 26.03.2016 в 17:58.
Сначала подумала, что тема о Сталине всколыхнула такую бурную реакцию, но irene пишет, что и в других ветках такое бывает.
Хочу сказать по теме «Ещё раз о Сталине».
Дорогие товарищи, ну не надо всё видеть только в чёрном или белом цвете. Жизнь имеет больше красок или оттенков.
Не надо делить людей, пишущих здесь, на сталинистов и антисталинистов.
Люди, собравшиеся здесь, хотели с помощью записей Е.И. Рерих и Н.К. Рериха, а также других источников, разобраться в той эпохе, поделиться друг с другом своими размышлениями и находками. Предполагалось, что каждый, высказывающий свою точку зрения обоснует её цитатами из Учения, фактами, серьёзными документами.
Мы увидели, благодаря подбору цитат irene, что В.Владыка не однозначно относился к фигуре Сталина. Для кого-то это было открытием.
Мы рассматривали события того периода нашего государства, старались понять почему были приняты те или другие решения. И видим, что многие тенденции западных держав и США, что тогда, что сегодня остались.
Мы не живём до сих пор идеалами СССР, как пишет товарищ Migrant, а ищем (даже в той же теме о наследии СССР http://forum.roerich.info/showthread...731#post552731 ), что положительного из той эпохи мы могли бы взять на вооружение в Новый Мир.
Информацией о Сталине и о том периоде сейчас всё больше интересуется думающая молодёжь, а не те, кто жил при Сталине. Молодёжи интересно, почему при «тиране» Сталине страна всё больше процветала, а при демократе Ельцине скатилась дальше некуда.
То, что народу стал интересен период сталинского правления, промониторил и «Левада центр». Два дня назад на майл.ру их опрос на видном месте поставили.
Их выводы не буду здесь писать, потому что в них не верю.
Кстати, посмотрела сейчас ролик в теме «Россия и мир», который поставил речник
В ролике показана передача, выходившая в эфир в день рождения Ельцина и там говорят, что «Левада центр» к этой дате сделал опрос народа: «Была ли эпоха Ельцина позитивной для страны?»
С 19 минуты можно посмотреть. И «Левада центр» насчитал недовольных этой эпохой только 56 %. И тут на ведущих обрушился просто шквал ответов про эту эпоху и 99% против той эпохи. Так что же это за центр такой по статистике и можно ли верить их опросам?
О Левада - центре
Одна из статей:
"Заинтересовался, что такое, этот «Левада-Центр», кто его создавал, и кто его возглавляет, и на какие деньги он живет и здравствует. Вот что выяснилось. Начнем с создателя проекта, имя которого, как считается, он и носит – Юрия Александровича Левады…
На самом деле его зовут Юрий Моисеевич Морейнис, родился он в Виннице в семье журналистки винницкой областной газеты «Бiльшовицька правда» Натальи Львовны Морейнис и историка-медиевиста Моисея Александровича Когана (1907—1982), впоследствии профессора и декана исторического факультета Ленинградского пединститута им. Покровского.[ В середине 1930-х годов, Наталья Львовна Морейнис вновь вышла замуж за писателя Александра Степановича Косака, который в качестве псевдонима, взял себе фамилию жены своего партийного учителя Франца Новаша, расстрелянного в 37 году Евгении Левада. Брак Косака-Левады с матерью нашего героя также распался, но фамилия Левада продолжает жить в Центре псевдоопросов общественного мнения.
Теперь об истории самого Центра.
Левада-Центр вышел из недр ВЦИОМа, который организовала и какое-то время возглавляла небезызвестная Татьяна Заславская.
В 1992 году, когда ВЦИОМ заработал, она из него ушла и стала президентом Интерцентра, созданного английским профессором Т.Шаниным на деньги Сороса.
В 2003 году Леваду с его командой из ВЦИОМа попросили. Он было, кинулся в созданный им заранее, на всякий пожарный случай, ВЦИОМ-А, но это название запретили. Тогда и появился Центр Юрия Левады. И его снова берет под крыло все та же Заславская, а сама избирается почетным президентом этой организации. Понятно, что деньги Сороса начинают работать на Леваду. А как известно, кто платит деньги, тот и заказывает музыку.
Левады и Заславкой уже нет. Но дело их живет. Центр возглавил соратник Левады по ВЦИОМ 70-лейтний доктор философских наук Лев Дмитриевич Гудков, который оказался достойным приемником, и с гордостью понес знамя 5-й колонны. Его опросы, якобы общественного мнения, и его интервью полностью соответствовали запросам заказчиков. А что, удобно. Это же не я, а глас народа, общественное мнение, не поспоришь. Для иллюстрации приведу некоторые из его высказываний …
«Владимир Путин, с чьего третьего президентского срока на этой неделе минуло 100 дней, стремительно теряет поддержку сограждан. Такие данные содержатся в результатах опроса, проведенного «Левада-Центром». По его данным, положительно о деятельности главы государства высказываются всего 48% респондентов». (На самом деле был рост поддержки).
Декабре 2015 – Левада –Центр выдает очередную порцию опросов. Оказывается, россияне считают канцлера Германии “женщиной года”. Тут удивился даже корреспондент Дойче Велле - Как это сочетается с восхищением народа Путиным?
Социолог Гудков, не моргнув глазом, растолковал этот парадокс несведущему немцу: «Прежде всего, конечно, она выделяется своей принципиальной позицией в связи с миграционным кризисом в Европе – такой четко обозначенной моральной позицией, гуманистической позицией, среди европейских политиков. Россиян это очень впечатляет, по крайней мере, тех, кто следит за событиями в Европе. Во-вторых, Меркель воспринимается как сильная фигура, противостоящая Путину. Она фокусирует на себе все ожидания или иллюзии оппозиции как человек, который занимает моральную позицию по отношению к агрессивно-авторитарной и авантюрной власти Путина. Меркель, как когда-то Маргарет Тэтчер – фигура железного, волевого политика, защищающего европейские и западные ценности. Это довольно устойчивый образ».
Вот и проговорился социолог. Она – надежда оппозиции, а оппозиции у нас, процентов 5 . Значит первое место ей обеспечило большинство от 5%, вот и вся социология. Вот так и делаются опросы, а после этого и вбросы.
Вызывает удивление, что такое серьезнейшее государственное дело, как опрос общественного мнения осуществляется иностранным агентом, действующим на средства иностранных грантодателей. Агентом, который находится в оппозиции к власти, которую поддерживает подавляющее большинство населения России.
Вот тут и вспомним слова Кадырова о врагах народа. Если оппозиция, включая Левада-Центр, ненавидит Путина, считая его своим врагом, а его поддерживает 90% населения, то простая арифметика говорит о том, что эта оппозиция – враги народа, они и действуют как враги.
Левада-Центр плотно интегрирован в международную систему организаций, ведующих подрывную или околоподрывную деятельность в отношении Российского государства. Если кто-то подумал, что власти ничего не знали о деятельности псевдосоциологов и их завзках на иностранные спецслужбы, разочарую. Знали.
Еще два года назад РОССИЙСКИЙ ИНСТИТУТ СТРАТЕГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ ЦЕНТР АКТУАЛЬНОЙ ПОЛИТИКИ подготовил Доклад «Методы и технологии деятельности зарубежных и российских исследовательских центров, а также исследовательских структур и ВУЗов, получающих финансирование из зарубежных источников» Там говорится и о Левада-Центре.
Приведу некоторые выдержки из доклада: «Автономная некоммерческая организация Аналитический Центр Юрия Левады (АНО Левада-Центр) Левада-центр, как механизм для сбора и анализа социологической информации, является важным инструментом манипулирования общественным мнением и оказания информационного воздействия на государственный аппарат и политические институты. Левада-центр выполняет заказы околоправительственных иностранных фондов, результаты которых идут напрямую в иностранные государственные ведомства. Кроме того, Левада-центр, как негосударственная структура, не имеет юридических ограничений для передачи собственных «полевых тетрадей» и информационных баз иностранным заказчикам.
При этом эксперты «Левада-центра» постоянно выдвигают тезис о том, что расхождение их данных с итогами выборов означает наличие фальсификаций и подтасовок в ходе самих выборов. Данные заявления широко тиражируются иностранными СМИ, откуда, уже в статусе «достоверных источников», републикуются в российских оппозиционных медиа.
Финансирование. В число грантодателей входят Национальный фонд поддержки демократии (National Endowment for Democracy, NED), Фонд Макартуров.
Справка: Согласно информации на сайте Национального фонда поддержки демократии (National Endowment for Democracy), с 2009 годаNED профинансировал 4 проекта Левада-центра :Общественное мнение в ходе выборов 2009 г. в Московскую городскую думу; Количественное исследование по эффективности PR-стратегий для НКО; серия интервью по ксенофобии и национализму после событий на Манежной площади в декабре 2010; опросы, связанные с парламентскими выборами 2011 г. и президентскими выборами 2012 года.
В частности, по последнему гранту было получено $71,242 на следующие цели: «провести серию опросов общественного мнения о предстоящих президентских выборах и выборах в Государственную Думу». Первые опросы служили в качестве базового исследования, в период предвыборной кампании, за которым последовали два дополнительных исследования после выборов. «Левада-Центр» также проведет шесть ежемесячных опросов, мониторинг общественного мнения в отношении потенциального влияния выборов на социальные и политические вопросы в России. Результатом стал доклад «Российские парламентские выборы: электоральный процесс при авторитарном режиме». В доклад включены материалы опросов участников митингов «За честные выборы» в декабре 2011 – феврале 2012 гг.,профинансированных фондом организаторов митингов и «Новой газетой».Непосредственные исполнители – Л.Д. Гудков, Б.В. Дубин, Н.А. Зоркая, М.А. Плотко.
NED также ведет финансирование проектов в России через польский Институт общественных дел (TheInstitute of Public Affairs, IPA)
Фонд Макартуров в 2009 г. выделил Левада-центру $150 000 на проект «Мониторинг социально-экономических трансформаций в России».
Вокруг «Левада-центра» давно сложились обходные варианты финансирования и каналы поступления неучитываемых средств – от «черного нала» до «выплаты гонораров за консультации и лекции», краудфандинг, заключение договоров на коммерческие суборганизации Центра, «пожертвования» отечественных заинтересованных коммерческих структур и т.д.
Зарубежные контакты.
В число партнеров Левада-Центра входят: Центр Россия-ЕС (The EU-Russia Centre, Бельгия), Центр изучения публичной политики (Centre for the Study of Public Policy, Великобритания), Государственное агентство США по международному развитию (USAID, США), Фонд имени Генриха Бёлля (Heinrich-Böll-Stiftung, Германия), Фонд Форда (the Ford Foundation, США), Фонд Макартуров в России (США), Фонд Фридриха Науманна (Friedrich-Naumann-Stiftung, Германия), Институт «Открытое общество».
Ведущие сотрудники Центра прошли стажировку в исследовательских компаниях США и Западной Европы. Левада-Центр включен в список независимых аналитических центров Европы, представленный Freedom House. Данные Левада-Центра были использованы при составлении The Economist Special Report on Russia.
Влияние на российскую политику. Анализ задач в рамках указанных грантов показывает, что их целью является сбор социологической информации для разработки методов и инструментов влияния на социальную и политическую ситуацию в России, а также поиск социальной базы оппозиции для последующей работы с ней.
Для Национального фонда поддержки демократии «Левада-центр» подготовил доклад«Перспективы гражданского общества в России» 2011.Доклад подготовлен по материалам 103 углубленных интервью с лидерами неправительственных организаций и гражданских объединений в 6 крупных российских городах в октябре 2010-феврале 2011.
Таким образом, «Левада-центр» передал Государственному департаменту США, через который ведется финансирование NED,базу данных активистов оппозиции регионального уровня, содержащую всю необходимую информацию для последующего вовлечения в работу «протестного актива», начиная от персональных данных, до особенностей политических взглядов.
В 2011 г. польский Институт и Левада-центр получили финансирование для программы подготовки российских разработчиков политики и законодателей мнений (Training program for Russian policy and opinion makers). Ставилась задача отобрать 10 таких перспективных россиян для дальнейшей подготовки. Сроки проведения программы: ноябрь 2012 – март 2013.
Левада-Центр в партнерстве с Международным обществом «Мемориал» (при поддержке Института «Открытое общество») проводит серии дискуссионных семинаров с участием российских и зарубежных экспертов. Семинары второй половины 2012 года были посвящены обсуждению международного опыта общественно-политических движений в Польше, Чехословакии, США, СССР и России[18]. В ходе этих семинаров изучался опыт и методология переворотов и «смены режимов».
Вывод. Левада-центр получает зарубежное финансирование и ведет политическую деятельность и поэтому подпадает под закон об НКО, действующих в качестве иностранных агентов».
Данный доклад был напечатан сегодня на ресурсе Красноярское время. Кто хочет, может ознакомиться. http://krasvremya.ru/
К выводам авторов доклада можно добавить, что перечисленный букет потянет не только на иностранного агента, а на целую резидентуру: тут и сбор информации и ее передача за вознаграждение, и агентура влияния, и активные мероприятия, и подрывная деятельность, словом, весь джентельменский набор. Удивляет, что столько времени этот вражеский инструмент работает безнаказанно. Может быть, пора избавиться от этой "тёмной лошадки".
Так что же это за центр такой по статистике и можно ли верить их опросам?
" Не ищите правду и особенно Истину в толпах массовых движений и церквей. Правда - удел немногих и круг тот ограничен. Ложь же устраивает и удовлетворяет всех. Вариации ее таковы, что будучи один раз внедренной, она стойко удерживает свое присутствие многие годы., четко выполняя свои функции и устойчиво искажая действительность." "... к Тому" часть 2я ( из изданного моим земным Учителем.)
Конечно, это уже писала, но вижу мало желающих рыться. повторяю:
1952 г. 269. ...часто в форме новой, еще несовершенной, Видим ее будущее совершенное эволюционно-строительное значение. Это вдвигание факта в будущее исключает ошибки суждения. И формы, проявляющиеся в социальной жизни, восходят по ступеням. Потому на грубые формы сего дня Смотрим как на пластический материал для переработки и отливки в формы жизни высшие.
Значит, 1-ый шаг - вдвигание факта в будущее. Если он оправдан Эволюцией, то грубость форм Учителями Рассматривается как поле для Их деятельности. Именно ради Будущего Поддерживалась Ими Новая страна, а не потому, что она достигла совершенства.
С другой стороны, Учителя не поддерживают "совершенство" шариков, бегающих по замкнутому кругу устоев старого мира. По тому кругу, который предназначен для слома.
14.582. Мы любим некий народ, ибо он менее других замкнут в тесный круг. Урусвати правильно понимает, что искание справедливости и стремление к служению делают народ подвижным. Такой народ уже близится к продвижению. Пусть осуждают его за многие несовершенства, в таких несовершенствах заключается возможность. Хуже нет совершенного шарика, бегающего по замкнутому кругу.
Поймём, что несовершенства нашего народа (а их немало) заключают возможности роста по этим направлениям.
Вспоминаю СССР. У людей старого сознания одни жалобы, что потревожили их смердящие жизни, от которых они сами в полном восторге. Возьмите крымских татар или бандеровцев... Они "безупречны" в своих убийствах... Кому-то отдавили палец и всё хорошее перечёркивают. Сложности времени не видят, но ищут виновного в руководителе... "Он плохой!" А на самом деле плохой?
1958 г. 865. Помощь Наша велика и безотлагательна тем, кто несет на себе тягость строительства Нового Мира. Им даже ошибки не в счет. Но почитателям старого нет места средь Нас, и даже достоинства их и заслуги эволюции не нужны. Лучше ошибки во имя Нового, чем заслуги во имя старого, так разделение последнее глубже идет, чем это казалось. Сколько хороших, но ненужных для эволюции людей жили и живет на Земле, и сколько плохих, Нам нужных и Нам помогающих строить. Старые мерки надо оставить. У Нас мерка одна – ценен ли для эволюции Мира, ибо новое вино не вливают в меха старые. Касание к старым застывшим сознаниям не полезно, яд их силен и отравляет систему. Это яд разложения. С грузом отрицаний в Новый Мир не войти. Слишком много непонимания и явен личный подход. Пусть даже на задворках солнце из лучинок строят, но с сердцем, устремленным вперед, в будущее. Психофизический момент планеты настолько опасен, что все, способствующее эволюции и утверждению новых форм жизни, Нами Поддерживается яро. Потом отберется, что хорошо, а что худо, сейчас общепланетное равновесие надо удержать любою ценой, уже не до мелочей жизни и не до того, что кому-то и где-то отдавили палец или личный ущерб нанесли. Дело идет о спасении Мира от мировой катастрофы. Явите понимание сложности времени и помните, что с прежними мерками к новым явлениям жизни подходить невозможно, если теперь понят смысл преображения Мира. Не на розовых облаках, но рукой и ногой человеческой.
________________________________________ Почему-то Вл. не стеснялся говорить "Моя Страна" на ту страну, которую распяли языком. ________________________________________ 3.248. ...невозможно удержать роды созревшего плода. Оглянемся на страницы истории: пришло время освобождения мысли – и запылали костры, но мысль потекла. Пришло время народоправства – и загремели расстрелы, но воспряли народы. ...созревшую степень эволюции отодвинуть нельзя. ...только знание может помочь вместить комплекс кажущихся противоречий.
Несколько строчек, а как много информации к размышлению!
"невозможно удержать роды созревшего плода" - а ведь плод событий 1917 года в России действительно был зрелым, но не произволом кучки людей.
"Пришло время народоправства – и загремели расстрелы" - почти один в один с тем, что говорит А. Зиновьев о народоправстве: они не разделимы, народоправство и расстрелы. Спираль распрямилась в лоб некоторым причастным к её плотному зажатию.
Ну и костры пылают, разжигаемые теми, кто долго был отлучён от мысли. Тоже понятно.
А ведь нам так долго внушалось: "Нас обидели! Мы такие хорошие, а нас...".
__________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
Последний раз редактировалось irene, 29.03.2016 в 15:56.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине 
Комбинированный вид