На переломном этапе

[Michael]

Сообщение от Ивана

По моим соображениям, Б.Н.Абрамова тоже невозможно назвать именно звеном этой главной иерархической цепочки. Он достойный ученик, но не звено главной цепи. Он много лучше кого-то из нас, но не звено. Так же и Н.Д.Спирина, при всем моем уважении к лидерам Рериховского движения. Конечно, я высказала только своё мнение, никому его не навязываю.

Есть несколько линий со своими Звеньями в классической схеме.
Насчет главной цепочки - её нет как таковой (т.к. там не цепочка, а узловое Звено), Елена Ивановна - Махатма, а мы говорим о земном выражении, там Звенья идут до самых "низов". Я понимаю, что ваша планка на самом верху, но лучше не рассматривать лишь один предельный случай верхней границы, выпуская из внимания всю шкалу.
Тем самым мы отдаляем Иерархию в неведомые и недоступные выси, а она рядом.

Проблемы возникают при попытке узурпации единоличной "власти" одной из линий Иерархии над всеми. Поэтому в НРК или в Совете должны быть представлены рериховцы из разных линий/организаций. Замечание А.Пузикова о том, что нельзя ограничивать всё РД лишь одним МЦР - важное.

http://sibro.ru/teacher/books/833/25023
ЗВЕНО


Иерархическое построение — по звеньям. Это — библейская лестница Иакова, по которой нисходят и восходят Ангелы. В Учении Живой Этики указано крепко уцепиться за ближайшее к нам звено. И это вроде бы понятно. Но здесь начинают возникать затруднения, которые, если не осознаны и не устранены, могут привести к разрыву цепи, то есть к разрушению иерархического построения.
Что при этом надо осознать? То, что наше ближайшее звено в большинстве случаев не есть архат или один из членов Белого Братства, а наш сотрудник, немного более продвинутый на пути познания Живой Этики и обладающий более развитой духовностью, дающей возможность прохождения через него Луча Иерарха и передачи этого Луча или Тока вниз по цепи.
Это не значит, что он уже изжил все свои личностные недостатки и утвердил полностью все превосходные качества. Но важно то, что он стремится к этому непрестанно, что он находится в эволюционном процессе и что эти несовершенства не препятствуют ему крепко держаться за своё звено и не пресекают Тока, идущего сверху.
Быть учеником не просто и не легко. Прочитав в Учении указание «каждый имейте учителя на земле», многие кидаются на поиски такового, не задумываясь, готовы ли они к ученичеству. А без этой готовности наличие учителя не поможет. Что для этого нужно? Прежде всего — соизмеримость, то есть умение отличить малое от большого, ничтожное от великого и сосредоточиться на большом, отстранив малое. Не личность земного Гуру должна занимать внимание ученика, а те его качества и достижения, которые поставили его на определённую ступень лестницы Иерархии. Таким образом, с одной стороны, требуется уважение, а с другой — терпимость. Если эти качества развиты, человек может стать учеником; иначе цепь будет не крепка и при первом же испытании может порваться.
А испытания не замедлят. Тёмные не терпят стройности построения, какой является лестница Иакова, и всячески стараются эту гармонию нарушить. При этом они пользуются слабостями ученика, играя на них, как на клавишах, точно зная, какую нажать. Используются обидчивость, гордыня, самомнение, уверенность в своей правоте, недовольство, раздражение, склонность к критиканству. Эти свойства, если ученик с ними не борется, раздуваются до степени разрушительной. В результате ученик начинает бить по своему звену, не думая, что эти удары передаются по всей цепи и резонируют до самой Вершины. Обратный удар неизбежен.
Поэтому, перед тем как утвердиться на земном учителе, надо проверить себя, можешь ли ты вместить пару противоположностей: с одной стороны, принять своё звено без иллюзий, а с другой — являть должное уважение к нему и следование за ним.
В обоих случаях требуются качества справедливости и соизмеримости.
Это приведёт к успешному, плодотворному сотрудничеству, и такое иерархическое объединение послужит оплотом больших неотложных дел.
25 августа 1991 г.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Насчет главной цепочки - её нет как таковой (т.к. там не цепочка, а узловое Звено), Елена Ивановна - Махатма, а мы говорим о земном выражении, там Звенья идут до самых "низов".

Все события, связанные с недоразумениями в Рериховском движении, в отношении лидерства, преемственности, "предательств" и проч. связаны, на мой взгляд, именно с тем, что продвинутые функционеры принимались и принимаются за звенья главного провода.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Все события, связанные с недоразумениями в Рериховском движении, в отношении лидерства, преемственности, "предательств" и проч. связаны, на мой взгляд, именно с тем, что продвинутые функционеры принимались и принимаются за звенья главного провода.

Есть такой момент, только я бы сказал проще: должность считается некоторыми знаком принадлежности к Иерархии, безотносительно провода.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Есть такой момент, только я бы сказал проще: должность считается некоторыми знаком принадлежности к Иерархии, безотносительно провода.

Точнее невозможно сказать. Спасибо.

[Андрей С.]

Сообщение от Ивана

Точнее невозможно сказать. Спасибо.

Мне кажется, еще точнее было сказано в своё время в одной из статей СибРО:

«ЮРИДИЧЕСКОЕ ПРАВО ЕЩЁ НЕ ЗНАЧИТ ДУХОВНАЯ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ!»

[adonis]

Если честно, то и Совет на сегодняшний день мне представляется мало реальным. Эта форма на будущее. МЦР в данный момент не согласится никуда вступать, а создавать двоевластие не разумно. Через пару лет ситуация должна в корне изменится. Да и нет сегодня ряда условий необходимых для создания Совета. Но предварительную работу. вести уже можно. Важен принцип: каждый входящий в Совет есть самостоятельный Фокус, как впрочем и каждый отдельный рериховец есть самостоятельный фокус. Нравится кому то или не нравится, но только так может быть установлено сотрудничество равных. Пусть и не похожих друг на друга. Если кого то из Совета явно занесёт не туда, а это вполне возможно, всё под прессом, так положено, то нужно просто освободить от Совета, но оставшиеся должны быть равными всегда и во всём. Тогда возможно сотрудничество.

[Ивана]

Наверное, надо с себя начать применение аурического допуска к руководству Пусть претенденты в Совет пройдут проверку на спектр своей ауры. Кое-какие значения цвета уже известны. Так и создадим гармоничный Совет.
Когда-то же надо начинать строить жизнь по правилам соизмеримости и целесообразности, а не на эмоциональных всплесках.

[Musiqum]

Сообщение от Ивана

Наверное, надо с себя начать применение аурического допуска к руководству Пусть претенденты в Совет пройдут проверку на спектр своей ауры. Кое-какие значения цвета уже известны. Так и создадим гармоничный Совет.
Когда-то же надо начинать строить жизнь по правилам соизмеримости и целесообразности, а не на эмоциональных всплесках.

А что, уже есть специалисты, верно расшифровывающие цветовую гамму ауры?
Представляю, что наговорят эти "экстрасенсы".

[Ивана]

Сообщение от Musiqum

А что, уже есть специалисты, верно расшифровывающие цветовую гамму ауры?
Представляю, что наговорят эти "экстрасенсы".

Можно взять данные о цвете из Дневников Е.И. и Учения Храма. Да и так многим уже понятно: если в ауре много алого и оранжевого, грязных тонов, то дело неважно у человека с характером и физическим здоровьем. Хотя бы так ориентироваться.

[Michael]

Сообщение от Ивана

Наверное, надо с себя начать применение аурического допуска к руководству Пусть претенденты в Совет пройдут проверку на спектр своей ауры. Кое-какие значения цвета уже известны. Так и создадим гармоничный Совет.

Таких аппаратов в доступе ещё нет. Кирлиановские снимки дают условные цвета.

[Ивана]

Сообщение от Michael

Таких аппаратов в доступе ещё нет. Кирлиановские снимки дают условные цвета.

Я, конечно, не совсем в курсе этих снимков. Но в наших столицах (Москве, СПб), слышала, делают уже снимки по большому пальцу руки. В своих Письмах Е.И. Рерих как раз и упоминала о большом пальце руки, что по нём можно приборами снимать ауру, что сейчас и делают. Вот, кандидаты могут пройти этот опыт.
А расшифровывать будут сами, коллективно, сидя за общим столом, согласно нашему Учению. А что? Надо же начинать когда-то

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Ивана

Я, конечно, не совсем в курсе этих снимков. Но в наших столицах (Москве, СПб), слышала, делают уже снимки по большому пальцу руки. В своих Письмах Е.И. Рерих как раз и упоминала о большом пальце руки, что по нём можно приборами снимать ауру, что сейчас и делают. Вот, кандидаты могут пройти этот опыт.
А расшифровывать будут сами, коллективно, сидя за общим столом, согласно нашему Учению. А что? Надо же начинать когда-то

Легче гадать на кофейной гуще У нас и так все только и заняты, что друг друга "расшифровывают".

[Michael]

Сообщение от Ивана

Я, конечно, не совсем в курсе этих снимков. Но в наших столицах (Москве, СПб), слышала, делают уже снимки по большому пальцу руки. В своих Письмах Е.И. Рерих как раз и упоминала о большом пальце руки, что по нём можно приборами снимать ауру, что сейчас и делают. Вот, кандидаты могут пройти этот опыт.
А расшифровывать будут сами, коллективно, сидя за общим столом, согласно нашему Учению. А что? Надо же начинать когда-то

Такого аппарата в доступе нет. Кирлиановский (ГРВ) снимок можно делать с любого пальца, хоть со всех. Подобный (ГРВ) аппарат у меня есть под рукой. Цвета условные, картинка прокрашивается по интенсивности свечения (чистая математика). Цвета ауры в ней напрямую нет.
А коллективная расшифровка тут не поможет, т.к. смысл правильного аппарата в том, что он дает объективную, т.е. независимую от наблюдателя картинку. Это как с термометром: одному тепло, другому холодно, а термометру всё равно, он показывает конкретные цифры.

[Iris]

Сообщение от Ивана

Я, конечно, не совсем в курсе этих снимков. Но в наших столицах (Москве, СПб), слышала, делают уже снимки по большому пальцу руки.

Проскурин Б.М., биофизик
Аура - космический паспорт человека
Аура в общепринятом понимании и лжеаура

В своей повседневной жизни мы всё чаще сталкиваемся с различными рассуждениями об ауре человека. Одни представляют ауру как нечто, люминесцирующее вокруг человеческого тела, другие объявляют ауру структурой биоплазмы или биоэнергетическим полем. В религиозной практике аура рисуется в виде светящейся оболочки вокруг тела - ореола или нимба вокруг головы и считается духовной сферой.

На волне просыпающегося интереса к тайнам человеческого микрокосма, к тайнам духа начинает активно развиваться и индустрия жульничества. В желтой прессе, в различного рода объявлениях и новых сектах нам предлагают почистить и изменить ауру, улучшить карму. Некоторые экстрасенсы уверяют, что видят нашу ауру и могут её корректировать. В переходах и самозванных «салонах» предлагают ауру сфотографировать. Всё оказывается просто: прикрепили к пальчикам датчики, щёлкнули цифровым фотоаппаратом и вот ваша аура в радужных цветах. Могут дать наукообразными словами какой-нибудь комментарий, но чаще без оного. Главное – заплати деньги и немалые.

Эти лженаучные изыскания, прежде всего, носят коммерческий характер и основываются на использовании аура-камеры американского изобретателя Г. Коггиеса. «Дипломированные» космоэнергеты говорят: «Аура - это энергетическая оболочка человека, формирующаяся при его зачатии и пребывающая с ним до конца жизни...» , определение наукообразное и ничего не обьясняющее. Методика снятия «аурограммы» тоже не сложная. «Снимок не нужно делать во весь рост, достаточно портретного снимка. Ладони и пальцы рук содержат всю информацию о физическом теле , а датчики регистрирующие их излучения, позволяют компьютеру воссоздать ауру – картины распределения энергии поля вокруг человеческого тела...» Далее идёт сообщение, что датчики фиксируют температуру, влажность, статическое электричество, и это, в конечном итоге, через компьютерную программу, разработанную интуитивно, преобразуется в информацию, в виде многоцветной оболочки вокруг тела, которая уже, оказывается, может отражать ваше душевное состояние.

Что же касается интерпретации искусственно выведенных цветов так называемой аурограммы, то и здесь полная дребедень. К примеру пишут: «...фиолетовый цвет в ауре – отражает присутствие в человеке духовной силы. Он говорит о способности проникать в суть человеческой природы и жить для других, о приверженности к высоким идеалам и возможностям духовного роста. Но оказывается уже тёмно-фиолетовый цвет чаще всего встречается у людей с нарушенной психикой, гомосексуалистов, наркоманов». (...)http://www.roerich.kz/shurnal/texts/Aura.htm

[Musiqum]

Сообщение от Ивана

Все события, связанные с недоразумениями в Рериховском движении, в отношении лидерства, преемственности, "предательств" и проч. связаны, на мой взгляд, именно с тем, что продвинутые функционеры принимались и принимаются за звенья главного провода.

Мне видится Ваш взгляд ошибочным. Многие недоразумения в среде РД связаны с тем, что его участники не имеют достаточно ясной, одной на всех, чёткой картины, что из себя представляет РД. Задайте этот вопрос семерым разным рериховцам и получите семь разных ответов. Но страшно совсем не это. А то, что их понимание в разной степени будет отличаться от того, чего заповедовали сами Рерихи. И даже посты в этой теме, лишний раз это подтверждает. Поэтому, как мне видится, нужно для начала всем дружно обсудить и придти к единому общему знаменателю, что такое РД, как оно должно функционировать практически, какова его структура и т.п. А уж только потом прикидывать и искать всякие решения. Иначе получается телега, пусть хоть и гружённая, но всё равно впереди лошади.

[Ивана]

Сообщение от Musiqum

Поэтому, как мне видится, нужно для начала всем дружно обсудить и придти к единому общему знаменателю, что такое РД, как оно должно функционировать практически, какова его структура и т.п.

Не будет этого, к сожалению. Вы сами написали, что сколько людей - столько и мнений. Надо выбрать Совет по созвучию аур, и потом уже они будут структурировать и направлять всё Движение по своему представлению. Это и есть земной путь, если нет руки Ведущей, главного верхнего звена.

[Musiqum]

Сообщение от Ивана

Не будет этого, к сожалению. Вы сами написали, что сколько людей - столько и мнений. Надо выбрать Совет по созвучию аур, и потом уже они будут структурировать и направлять всё Движение по своему представлению. Это и есть земной путь, если нет руки Ведущей, главного верхнего звена.

В отношении РД и его работы не должно быть "сколько людей - столько и мнений". Иначе в такой разноголосице мнений уже заложена мина замедленного действия. Обязательно в будущем возникнут противоречия и противостояния. Так как, что для одних является нормой, для других может быть недопустимым. И потом, почему в РД в принципе должен быть "плюрализм мнений"? Есть заветы Н.К.Рериха и РД должно основываться только на них, а не на чьи-то интерпретации и мнения. Нужно изучать и осмысливать его труды и проникнуться его идеями всем участникам РД, а не выражать своё мнение "в общую копилку", при этом ещё требуя, чтобы это мнение было учтено. Иначе получится какое-то демократическое "движение отсебятины" под именем Рериха, но не само истинное рериховское движение. Поэтому, повторяю, первых шагом к здоровому сотрудничеству и успешному взаимодействию, животрепещуще необходимо единое понимание самой сути РД, его целей и задач. Это шлоки Учения каждый может понимать по-своему, согласно своего опыта, накоплений и т.д. Но в РД у всех его членов должно быть ясное и чёткое понимание, что это движение из себя представляет и чем оно занимается. То есть, все члены РД должны руководствоваться единым Уставом для всех. Более того, это ещё необходимо для того, чтобы РД наконец-то избавилось от стихийности и хаоса, которые и возникают из-за
этой разноголосицы мнений, постоянно подбадриваемых неизжитой самостью.
Без соблюдения всех этих условий любой Совет из разнородных мнений (вернее сказать, учитывающий мнения всех РО) будет утопией. Поэтому, если мы уж фантазируем о каком-то там Совете, то нам надо понять, что на сегодняшний день Совет должен формироваться не по созвучию аур, а по единой целевой устремлённости его членов, основанной на Знании и ясном понимании задач этого движения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Musiqum

Есть заветы Н.К.Рериха и РД должно основываться только на них, а не на чьи-то интерпретации и мнения. Нужно изучать и осмысливать его труды и проникнуться его идеями всем участникам РД.

Собственно именно эта идея и озвучивалась в начале темы и соседних ветках. Осталось только открыть труды Рериха и узнать в чем состояли его идеи. Тогда, наверное, не будет вопросов подобных тому: "как соотносится защита культурного наследия, и любая другая КУЛЬТУРНАЯ деятельность, с Сокровенным Учением?"

[Ивана]

Нам в переломный момент просто нужно "не истерить". А цели и задачи рериховского движения уже определены. И все мы их уже знаем.

И главное, на мой взгляд, дружить надо и с государством, и с общественностью. Вот и всё. Да кто может, рекомендации Махатм внедрять в жизнь. Имею ввиду доработку прибора для фотографирования аур.

Для нашего общества - это тоже наиважнейшая задача: по ауре выбирать депутатов и всех руководителей. Конечно, это для многих будет страшным явлением и испытанием. Но что делать? закон соответствия и целесообразности надо уже более широко внедрять в нашу жизнь.

[Александр Иванов]

Сообщение от Владимир Чернявский

Собственно именно эта идея и озвучивалась в начале темы и соседних ветках. Осталось только открыть труды Рериха и узнать в чем состояли его идеи. Тогда, наверное, не будет вопросов подобных тому: "как соотносится защита культурного наследия, и любая другая КУЛЬТУРНАЯ деятельность, с Сокровенным Учением?"

Владимир, к сожалению, Вам не удалось уловить подтекст моего вопроса. Я выделил слово КУЛЬТУРНАЯ, поскольку для нас понятие "культура" означает нечто иное, чем привычные представления и ассоциации, возникающие у других людей. Для последователей Учения понятие "культура" тесно связано с самой Живой Этикой, с тем определением, которое дал Николай Константинович: "Культура есть почитание Света". Но с точки зрения современных, культурных людей, смысл данного слова никоим образом не соотносится с Сокровенным Учением, уже потому, что они о нём ничего не знают. Для общественного мнения культурность, в основном, есть признак цивилизации (кроме множества длугих различных смысловых значений).
Поэтому, например, уважаемый А.П.Лосюков, или Т. Мкртычев, при всей своей культурности не могут усвоить, вместить и, следовательно, правильно применять этот термин.

С Сокровенным Учением тоже не всё так просто. Я специально не упоминал о Живой Этике. Конечно, искренние последователи Провозвестников Огненной Йоги, отождествляют Сокровенное Учение с Учением Живой Этики. Но для остального множества тех, кто соприкоснулся с Тайным (эзотерическим) Знанием, оно не соотносится с определенным учением или религией. Можно составить некоторое представление о Сокровенном Учении - Оккультизме, по статьям Е.П.Блаватской, например: http://www.myshambhala.com/books/bla...e_uchenie.htm:

Теперь мы приблизились к смыслу того вопроса, который изначально я пытался сформулировать: не вытеснит ли со временем "культура", в общепринятом значении, всё то глубокое значение, саму суть, вложенную Н.К.Рерихом в это понятие? Не явятся ли теперешние культурные деятели претендующие на роль лидеров РД, - которые не читали, а даже если читали, то не вместили своим сознанием основы Учения, и не являются его последователями, - могильщиками Агни Йоги?