Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[крайний]

Сообщение от Дамин

Вот если бы стали ругать Ельцина первые лица России, то я был бы неприятно удивлен. Человек помер. Хороший он был или плохой, уже не имеет сильно большого значения. У нас есть кое-кто любящий промывать косточки умершему, но в подавляющем большинстве люди понимают: либо - хорошо, либо - ничего.

Эрдоган поминал Гитлера правильно?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Только за. Как вы оцениваете недавнее открытие Ельцинского центра?

Для меня прискорбный факт. Как я понимаю, призванный утвердить уважение к такому политическому институту как президент страны. Тем самым избавить ее от революционных смен формаций.
Это событие является для Вас определяющим в оценке будущего России?

[Дамин]

Я допускаю переход России к диктатуре. У нас буксует исполнительная ветвь. Президент дает указание, проходят месяцы (!!!) , а воз и ныне там. Это случай когда руки и ноги неохотно подчиняются голове. А в условиях нынешних должна быть мгновенная реакция.
Эрдоган говорил правильно, но имя Гитлер и слово фашизм сделали из его высказывания настоящего монстра. И имя Эрдоган сегодня воспринимается в России однозначно. Мир забурлил как бык на красную тряпку. Мало кто вдумался в истинный смысл. Эрдоган скорее всего понимал какую реакцию в мире вызовет его высказывание. такое ощущение что он упрямо прет против всех в мире.
Дождется он скоро, что его свои же и отстранят от власти.

[Helene]

Сообщение от крайний

Спас народ и страну?

Он ведь не способствовал тому, чтобы после него президентом был такой же западник, предотвратил, не допустил.

[Дамин]

Я не считаю Ельцина западником. Ельцин был продуктом советской эпохи. Ничего не могу сказать о его личных качествах. Обычный российский чиновник высшего ранга, прошедший все уровни выживания от самого низа до Президента.
Мне кажется, что он и не смог бы стать западником. Наших людей можно убить, но изменить сложившееся мировоззрение невозможно. Одна только его фраза :Возьмите себе столько суверенитета сколько сможете! " раскрывает его очень неплохо. Он был русским человеком. И за это его можно уважать.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

Для меня прискорбный факт. Как я понимаю, призванный утвердить уважение к такому политическому институту как президент страны. Тем самым избавить ее от революционных смен формаций.

Уже предложена масса вариантов оценки этого события, в той или иной степени правдоподобных. Что же считать основным, я не знаю.
Да, коробит. Имхо, строили его как своеобразное клеймо, как окрик Саманты Чуркину в совбезе ООН о том чтобы мы не забывали про свое позорное поражение. Недаром закон о президентских центрах был подписан Медведевым в числе самых первых.
Именно поэтому интересно обдумать слова Путина сказанные на открытии центра. Вряд ли они были продиктованы чем-то формальным, свадебногенеральским. Вряд ли имели своей подногодной укрепление института президента. Скорее это было еще одним напоминанием о приоритетной важности национального примирения.

Сообщение от Владимир Чернявский

Это событие является для Вас определяющим в оценке будущего России?

Нет. В таблетку от всего я давно не верю )) Ключевые события, это лишь момент когда давно происходящее скрытно становится очевидным.
Упомянул в связи с очередными призывами к травле Джай, которая без спичрайтеров, имиджмейкеров и прочих румяных красавцев, делает как умеет тоже что Путин, и всяк настоящий русский. Не бросает своих.
))

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Недаром закон о президентских центрах был подписан Медведевым в числе самых первых.

Собственно это и подтверждает мой тезис о смысле создания подобных центров. Ведь закон не о Ельцине, а «О центрах исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий».Т.е. призван внести определенное уважение к институту президента России. К слову сказать, подобный метод работает и в США, и в других странах.

Сообщение от крайний

Упомянул в связи с очередными призывами к травле Джай, которая без спичрайтеров, имиджмейкеров и прочих румяных красавцев, делает как умеет тоже что Путин, и всяк настоящий русский. Не бросает своих.

Мне кажется Вы что-то путаете с "призывами к травле Джай". Не думаю, что попытки обелить украинский национализм вызван желанием "не бросать своих".

[gog]

Сообщение от крайний

Не бросает своих.
))

Мы это давно поняли

[Дамин]

Чудны дела твои, Господи! Сравнить Путина и Джай. Провести параллели.
Браво, крайний! У Вас богатое воображение. Завидую.

[Wetlan]

Ошибки и провалы нельзя забывать. Их нужно постоянно изучать и полученый опыт передавать опыт новым поколениям.
На примере с Ельцином можно обучать не мало специалистов.
Так что, центр такой очень даже показателен. Главное, чтобы он способствовал поддержанию бдительности.

[крайний]

Сообщение от Владимир Чернявский

закон не о Ельцине

Закон о безвозвратности к былой форме правления в пользу внешнеуправляемой, воплощением которой стал именно Ельцин. Вы что-нибудь слышали о центре Путина, или Медведева? Учитывая, что Екатеринбург давно уже стал центром оппозиционных сил, Центр ЕБН стал еще одним шагом во вполне определенном направлении.

Сообщение от Владимир Чернявский

Не думаю, что попытки обелить украинский национализм вызван желанием "не бросать своих".

Мне кажется, что у всякого подобного не думания есть свои причины. В итоге, становится нормальным оправдывать ЕБНа, ввернувшего в хаос целую страну, но при этом решительно осуждать всякого кто посмеет постоять за своих скажем так ближних, находящихся на острие пропагандистской атаки от создателей ЕБН.

[gog]

Сообщение от крайний

Закон о безвозвратности к былой форме правления в пользу внешнеуправляемой, воплощением которой стал именно Ельцин. Вы что-нибудь слышали о центре Путина, или Медведева? Учитывая, что Екатеринбург давно уже стал центром оппозиционных сил, Центр ЕБН стал еще одним шагом во вполне определенном направлении.

Мне кажется, что у всякого подобного не думания есть свои причины. В итоге, становится нормальным оправдывать ЕБНа, ввернувшего в хаос целую страну, но при этом решительно осуждать всякого кто посмеет постоять за своих скажем так ближних, находящихся на острие пропагандистской атаки от создателей ЕБН.

Ельцин? А народ сам ни при чем. ? И сейчас на Украине и тогда в России только сам народ и больше никто. А верхушка только направляющая желания и чаяния народа

[gog]

На западе Украины неизвестные разбили мемориальную доску Степана Бандеры
http://russian.rt.com/article/140349

[Речник]

[Речник]

[Речник]

[adonis]

Сообщение от крайний

Но да ладно, вопрос то был не о самом Ельцине, а об открытии центра в столь не простое время.

В теме про Украину? Зачем? Чтобы перевести стрелки от своего бандеровского правительства на РФ? ... и что мы о вас должны думать?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от крайний

Закон о безвозвратности к былой форме правления в пользу внешнеуправляемой, воплощением которой стал именно Ельцин. Вы что-нибудь слышали о центре Путина, или Медведева?

Конечно слышал (центр Владимира Путина создать не успели, т.к. он был избран на новый срок). Ведь создание подобных центров - это норма закона. И более, повторюсь, подобный закон - это практически калька с американской практики, где сильный институт президентства.

Сообщение от крайний

Мне кажется, что у всякого подобного не думания есть свои причины. В итоге, становится нормальным оправдывать ЕБНа, ввернувшего в хаос целую страну, но при этом решительно осуждать всякого кто посмеет постоять за своих скажем так ближних, находящихся на острие пропагандистской атаки от создателей ЕБН.

Не могу уловить логики. Вы осуждаете Ельцина, который стоял у истоков разделения России и Украины, но при этом оправдываете тех, кто поддерживает украинский нацизм и национализм, который так же стремится к разделению России и Украины?
И кстати, ельцинские либералы в России всегда и до сих поддерживают то, что происходит на Украине.

[Дамин]

Украина отключила ЛНР от водоснабжения
Россия полностью остановила транзит украинских товаров
Время игр закончилось.

[gog]

Сообщение от Дамин

Украина отключила ЛНР от водоснабжения
Россия полностью остановила транзит украинских товаров
Время игр закончилось.

А тем временем :
Владимир Путин поручил проработать вопрос поставки газа в Херсонскую область Украины
http://russian.rt.com/article/140372
Абсолютно безбашенный и никакой злости и обиды. Короче молодец