Отповедь Музикуму

[Swark]

Сообщение от Musiqum

А как это объяснишь человеку, который убеждён в своих высших общениях и огненных откровениях?

Действительно, как? Особенно если у ЭТОГО человека совершенно спокойно на душе при всех этих "идиосинкразиях".

[alex61]

палата № 6, больше нечего сказать

[Swark]

Сообщение от alex61

палата № 6, больше нечего сказать

Алекс61, Ирис сказавшая ему спасибо, да и Музикум, троллящий в "Перлах", будьте последовательны, идите сюда: http://forum.roerich.info/showthread.php?p=324533 и выскажитесь на стороне врачей.

[paritratar]

Был сейчас в высоком ментале как будто бы обыденная вещь какая*то. У меня складывается впечатление, что Основы Учения заброшены далеко и надолго, а взялись за высокие менталы и астралы. Этим желанием сиддхи грешат интеллектуалы. Хотя говорят и делают они и глупейшие вещи. Основы Учения - развитие нравственных качеств, умение быть скромным, тактичным и терпимым человеком.

[Swark]

Сообщение от paritratar

Был сейчас в высоком ментале как будто бы обыденная вещь какая*то. У меня складывается впечатление, что Основы Учения заброшены далеко и надолго, а взялись за высокие менталы и астралы. Этим желанием сиддхи грешат интеллектуалы. Хотя говорят и делают они и глупейшие вещи. Основы Учения - развитие нравственных качеств, умение быть скромным, тактичным и терпимым человеком.

Да, Вы сейчас скромно, тактично и терпимо обвинили интеллектуалов, и даже не заметили, как-будто бы это обыденная вещь какая-то.

[Восток]

Сообщение от paritratar

У него к вам - нараспашку грудь,
Вы же убиваете в нем веру!

Чаще всего вера убивается морально нравственными наставлениями. Именно в этом видится один из аспектов "вредности" религии как таковой. Окоротить, обрезать, урезать - тут она всегда впереди планеты всей. ( в себе тоже нахожу такого немало )
См:

Сообщение от paritratar

Основы Учения - развитие нравственных качеств, умение быть скромным, тактичным и терпимым человеком.

Ну как бы всё верно сказано - только это не Учение.
Это скорее постулаты поведения которые сам человек в себе должен вырастить.
А вот когда они(эти поведенческие постулаты) начинают подменять собой Учение - тогда беда.
Учение есть призыв к дерзости и действию.
См далее из ПМ:

«Но моя совесть, но моя интуиция!» – вы можете возражать. В таком случае, как со мной – помощи мало. В то время ваша интуиция заставила бы вас чувствовать все, за исключением того, что в действительности было; а что касается вашей совести, вы разве считаете кантовское ее определение правильным? Вы, вероятно, верите также, как и он, что при всяких обстоятельствах, и даже при полном отсутствии религиозных понятий, даже без строго определенных понятий о том, что хорошо и что плохо, человек всегда имеет верное руководство в своем собственном внутреннем моральном понимании – совесть? Величайшая ошибка! При всем огромном значении этого морального фактора, он имеет один радикальный недостаток. Совесть, как уже было сказано, можно приравнять к тому демону, к чьим велениям так внимательно прислушивался Сократ и которым он так быстро подчинялся. Подобно этому демону, совесть может случайно сказать нам, чего мы не должны делать. Однако, она никогда не направляет нас к тому, что нам следовало бы делать, а также не даст определенной цели нашей деятельности.

Видите как много в теме правильного знания про то КАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ?

[Amarilis]

ВСЕ ТИХО

Некий наставник предоставил ученикам своим самодеятельность. Сказано: "Пылайте сердцем и творите любовью". Вернувшись, наставник спросил, что было сделано, как протекло творчество и как прекрасно пылала любовь. Ученики ответили:

- "Мы не поссорились".

- "Но ведь я вас спрашиваю о добротворчестве и об укреплении любовью".

- "Мы не поссорились".

- "Не ссорятся и на кладбище. Я вас спрашиваю не о ссорах, которые вы уже давно предоставили диким зверям. Спрашиваю о том, что сделано. Что помыслено доброго и неотложного? Что приложено в жизнь?"

- "Мы все-таки не поссорились".

- "Не хватало, чтобы вы без меня начали сквернословить и дурно относиться друг к другу. У вас уже достаточно одно сердце. Вы уже достаточно можете думать не о себе, но о других".

- "Мы могли поссориться и не поссорились".

- "Оставьте навсегда ваши рассуждения о ваших взаимных ссорах. Тот, кто говорит о том, что он не поссорился, уже носит в себе зачаток ссоры. У человека добротворствующего вообще нет ссоры даже в рассуждении. Повторяю, спрашиваю вас не о ссорах, но о творчестве".

- "Мы собирались и беседовали".

- "Это уже хорошо, если беседы имели доброе последствие. Если беседы возвышали вас и побуждали к усиленному добротворчеству".

- "Мы много часов провели вместе и часто возвышались духом".

- "Прекрасно, если вместе проведено много часов и пространство наполнено добрыми полезными мыслями. Были ли эти мысли о вещах неотложных?"

- "Мы беседовали о разных возвышенных предметах и в тишине гармонии возносились духом".

- "Тишина очень хороша, если она не напоминает тишину кладбища. Мы столько раз говорили с вами о действии, что, кроме гармонической тишины, хочется знать, что было сотворено среди окружающих".

- "Мы старались всячески сохранить свое настроение".

- "Сохраняющий только себя и не мыслящий о других - уже ограничивает себя. Что же в том, что мы только не ссоримся или только пребываем в тишине; если в соседних жилищах будет свирепствовать пожар, то ведь вы не останетесь в тихих посылках, но устремитесь к посильной помощи. Вы не будете отрицать, что вокруг много злых пожаров. Пламя их может пожрать самое нужное. Что же будет, если мы сохранимся для тихой беседы в то время, когда вокруг нас произойдут губительные разрушения? Кто позволит нам думать лишь о самосохранении, когда стихийные бури сметают жилища ближних? Тот, кто говорит "все тихо" - глубоко заблуждается. Наоборот, кругом все гремит в столкновениях, и пространство вопиет о неслыханных ужасах. А вы пребывали в тишине и достигли великого нахождения - не поссорились. Дорогие мои, не будем подражать кладбищу. Не будем заимствовать о кладбищах никаких настроений. Вам сказано: "пылайте сердцами - творите любовью". Хотите - можете сказать этот Завет наоборот, и он все же останется таким же нужным и неотложным. И не думайте так много о себе. Как невод, забросьте ваше помышление вдаль, где требуется всякая помощь, а более всего помощь духовная. Если мы добьемся только того, что все будет тихо и мы не поссоримся, то ведь в этом проявится много самости. Кому же нужна будет такая тишина, и велик ли подвиг в том, что вы не поссорились? Совсем не о том спрашиваю. Вам поручена самодеятельность. Вам открыты врата духовного творчества. Вам доверен огонь и чаша благая, а вы стараетесь уверить, что все тихо и совершилось великое дело - вы между собою не поссорились. Особенно все тихо на кладбище. Жители кладбища ушли от земных ссор. Вы же лучше шумите, но сделайте".

Н.К.Рерих. Листы дневника т.1. 25 Мая 1935 г. Цаган Куре.

[Dar]

Я за Swarkа

Сравнение с базаром уместно.
Базар это место где разные люди, разные интересы, разные желания, практически люди с противоположными устремлениями.
Форум же по одной теме, по одному направлению, предполагает наличие людей с интересами в одной области, устремлением в одну сторону. Сторону познавания, изучения АЙ, применения, обмена опытом и т.д.
Спрашивается где же Swarkу поделится своим опытом как не на этом форуме?
Где же ему искать соратников, единомышленников, с которыми можно поделится сокровенным, и самое главное(!), которые могут его понять!
Почему? Потому что он считает (предполагает) что здесь всех объединяет АЙ.
Человек что-то услышал, увидел, почувствовал и спешит поделится своими знаниями. Куда ему идти с этим? На форум автомобилистов?
Ему не жалко, он щедро отрезает ломоть своих познаний, возможно и ошибочных, возможно где-то и правильных, потому что для него здесь не базар, а друзья, на поддержку которых он и рассчитывает.
Рассчитывает на понимание, совет, да и хотя бы критику, но адекватную и по делу, возможно его нужно где-то предупредить об опасности или подбодрить его в стремлении познать новое, изучать и не просто словом, а действием, приводя аргументы из Учения, дневников, писем и т.д.
Я не замечал хвастовства или самоуверенности в сидхах, суперспособностях и т.д.
Часто черпаю в его постах много полезного, в его рассуждения о каких-то параграфах Учения, сопоставления, вижу интерес, много о чем я бы поспорил с ним, но к сожалению нет пока времени.
Если кто-то чувствует себя умнее его, опытнее, то наверное стоит поддержать его, или подправить его там, где кажется он ошибается. Но что-то я не замечал оживления в его темах с обсуждением интересных моментов из АЙ, почему то предпочитают взаимные оскорбления в темах по Украине, препираться по поводу модерирования, предъявляя претензии, придираясь к словам, ухмыляясь, совершенствуясь в сарказме, утонченных подколах, торгуясь за право говорить все что можно. Вот где базар, самомнение и хвастовство.
"Помогайте везде, где может рука проникнуть"

[Swark]

Вот цитата, которая лучше всего объясняет, как я слышу:

Надземное, 507 Урусвати знает, что понятие интуиции подвергается злотолкованию. Даже те, кто признает ее, не относятся к ней бережно. Предполагается, что нечто вдохновляет некоторых людей и никакого с их стороны не требуется участия. Нечто валится с неба и делает людей прозорливыми. Никто не подумает какие накопления должны быть у этих людей и какие напряжения они должны испытывать.
Не нужно повторять для вас какие тончайшие связи междупространственные существуют, но вам придется часто предупреждать людей о бережности к интуиции. Никто не представляет себе как мало число людей, у которых уже развито это качество. При этом оно может быть направлено лишь частично к некоторым областям. Если кто-то может предчувствовать лишь к своим родным или предсказывать физические явления, или знать что-либо о себе, то это еще не значит, что такой человек может вибрировать и на прочие события. Потому нужно брать от людей то, что они могут дать в данное время.
Большая ошибка насиловать людей к тому, что они в данное время не могут почуять. Море тончайших вибраций неисчерпаемо, оно не может быть охвачено одним человеком. Нужно знать, что интуиция требует также понимания состояния ближних. Только при обоюдной бережности очищается внутренний голос.
Можно усилить внутренний голос до неумолчности, но при беспорядочных земных вибрациях Мы не советуем настолько преоборевать плотные условия. Представьте себе в земной деятельности человека, который беспрерывно слышит свой внутренний голос, он уподобится слушателю радио, который оставил весь труд лишь бы слушать извне; он погибнет без сна и питания.
Так пусть внутренний голос звучит, когда его коснется созвучная вибрация. Таким образом, человек не покинет земную стезю, но все же будет в приобщении с Высшим Миром, и равновесие не будет нарушено.
Учителя всех времен наставляли, чтобы земной путь проходил в земных условиях. Можно лишь временно отходить от земных заданий, чтобы тем полезнее спешить на помощь человечеству.
Пусть люди научатся беречь все сокровища им доверенные, среди них, прежде всего, психическую энергию. Нельзя думать, что если она всеначальна, то и не требует обережения. Каждое космическое вещество нуждается в гармонии, которая и есть экономия Вселенной.
Мыслитель утверждал: «Берегите гармонию, ибо ее можно разбить, как тончайший сосуд».

[irene]

Попробую сказать

Сообщение от Dar

Но что-то я не замечал оживления в его темах с обсуждением интересных моментов из АЙ

На это можно сказать так: рукой махнула. У него другой подход. Имеет теорию и под неё расшифровывает шлоки. Многое остаётся в стороне, многое трактуется под свою теорию.

Сообщение от Dar

наверное стоит поддержать его, или подправить его там, где кажется он ошибается

Но и он сразу не только обижается, а также становится заметно агрессивен.

Что касается сравнения форума с базаром, то это так. Непонятно для чего иные приходят. Кажется, ну посмотри в Учении, проверь свою "версию". Но нет: "мы здесь собрались, чтоб своего напридумать". Ведь примерно так говорили и оплёвывали всех, кто ищет не в их извилинах.

[irene]

Сообщение от irene

Попробую сказать

На это можно сказать так: рукой махнула. У него другой подход. Имеет теорию и под неё расшифровывает шлоки. Многое остаётся в стороне, многое трактуется под свою теорию.

Но и он сразу не только обижается, а также становится заметно агрессивен.

Что касается сравнения форума с базаром, то это так. Непонятно для чего иные приходят. Кажется, ну посмотри в Учении, проверь свою "версию". Но нет: "мы здесь собрались, чтоб своего напридумать". Ведь примерно так говорили и оплёвывали всех, кто ищет не в их извилинах.

Подумала, что надо добавить, а то Сварк опять на себя примет.

Сварк "роет" в Учении, но есть такие (особенно прежде), кто свои мнения просто подкрепляют отрывочком, не затрудняясь перерыть всё, что можно, чтоб составить цельную картину. И даже вопреки тому, что глаз видит в других шлоках. При этом стараясь столкнуть с пути тех, кто ищет.

Вот от таких "мнений" как защитить темы? Рассматриваю работу в теме, как работу. Часто долгую и изнурительную, но зато с оплёвыванием в придачу.

[paritratar]

Swark, не просто каких-то там неизвестных интеллектуалов обвинил, а Вас, такого интересного и умного, участника обвинил. Того старого доброго Сварка, который всегда даёт пищу уму своими математическими выкладками. Пускай их не все читают, его мне интересно. А потом опять напишите, что де прошу считать такую-то тему не существующей, потому что она была написана на форуме вследствие истерического аффекта или ретрогралного Меркурия и т.д.

[Swark]

Сообщение от paritratar

Swark, не просто каких-то там неизвестных интеллектуалов обвинил, а Вас, такого интересного и умного, участника обвинил. Того старого доброго Сварка, который всегда даёт пищу уму своими математическими выкладками. Пускай их не все читают, его мне интересно. А потом опять напишите, что де прошу считать такую-то тему не существующей, потому что она была написана на форуме вследствие истерического аффекта или ретрогралного Меркурия и т.д.

Так я же не интеллектуал, я интуит. Вы возможно не общались с настоящими интеллектуалами, а у меня от них волосы дыбом встают, в хорошем смысле, такие связи и параллели подмечают, что чувствуешь себя червяком. Ну, а ретроградный Меркурий - это святое, если даже планета пятится, то нам то нам тоже можно

[paritratar]

Предлагаю всем приусееьшить глупости другого и увеличить его успехи. Пускай булки бооьше на форуме понимания и дружбы. Даже подраться можно, но потом помириться.

[paritratar]

Михаил Лермонтов

Спасибо вам за то, что не любили.
За нелюбовь нельзя корить.
Спасибо, что на мир глаза открыли,
За то, что я продолжил дальше жить.
Спасибо, что не станем мы друзьями…
Ведь слишком много связывало нас.
Спасибо, что не вместе мы ночами,
За то, что я один сейчас.
Благодарю за дерзкие упрёки,
За ваш непримиримый нрав,
За то, что стал для вас далёким,
Любовь свою жестоко обуздав.
Благодарю за то, что не прочтёте
Вы этих строк нигде и никогда.
За то, что чувства наши не вернёте,
Они почти исчезли без следа.
Желаю, чтобы счастливо вы жили!
А я не устаю благодарить…
Спасибо вам за то, что не любили
И мне вновь никогда не полюбить

[Swark]

Не, это не Юрьевич - это Манихарыч

[paritratar]

Михаил Лермонтов

Спасибо вам за то, что не любили.
За нелюбовь нельзя корить.
Спасибо, что на мир глаза открыли,
За то, что я продолжил дальше жить.
Спасибо, что не станем мы друзьями…
Ведь слишком много связывало нас.
Спасибо, что не вместе мы ночами,
За то, что я один сейчас.
Благодарю за дерзкие упрёки,
За ваш непримиримый нрав,
За то, что стал для вас далёким,
Любовь свою жестоко обуздав.
Благодарю за то, что не прочтёте
Вы этих строк нигде и никогда.
За то, что чувства наши не вернёте,
Они почти исчезли без следа.
Желаю, чтобы счастливо вы жили!
А я не устаю благодарить…
Спасибо вам за то, что не любили
И мне вновь никогда не полюбить

Сообщение от Swark

Не, это не Юрьевич - это Манихарыч

Ну правда!! Вот прицепилось. Удачно сменил ник. Раз тут тема для хвастунов, то тоже скажу, что я хорошо придумывают имена. Кто поспорит!?