Министерство культуры против МЦР

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Опять вы врете (можно буду называть вещи своими именами?).
Те письма, ссылки на которые вы здесь дали - продукт свободного творчества Кременьчугского РО. Им никто не может запретит писать то, что им вздумается...

Тем не менее, МЦР есть дело до массы РО, в адрес которых идут различные кампании "разоблачения" и "протестов". А тут некая "слепота" в отношении собственного отделения и связанных с ним обществ.

[Iris]

Сообщение от seee

авторы украинских обществ "в своей идеологии". Они ещё с первого майдана "в своей идеологии"

Они еще до первого майдана там были. 1996-1998 годы уже это можно заметить. Просто не замечали. Не верили, что такое возможно. Не только на Украине. И во многих других республиках было то же самое. Причем еще в 90-х.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем не менее, МЦР есть дело до массы РО, в адрес которых идут различные кампании "разоблачения" и "протестов".

А то что происходит сейчас в пределах Общественной палаты - это не кампания, не протесты, не разоблачения. Это свободные люди свободно высказывают свое свободное мнение. И почему-то оно более весомо. Ведь они же доктора и директора.
Не надо заниматься демагогией. Идет битва и мы в ней участники. На каждое ваше "тыканье в глаза" несовершенствами сторонников МЦР - можно найти не меньше примеров несовершенства его противников. У нас не пинг-понг

[Migrant]

Сообщение от Djay

Мигрант, здесь не Титаник. А духу лодки не нужны.

А если подумать? Если всё же иметь образное мышление?

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. все это началось еще с первого майдана?

« Всё это»… - если вы об идеологии, думаю, это с рождения, предрасположенность к той или иной идеологии. В какой-то жизненный период проявляется ярко. Сквозь призму своей идеологии человек и оценивает все происходящие события. В итоге делает выбор.Ничего нового.

[Migrant]

Сообщение от Iris

Если бы, г-н Мигрант, вы были чуть внимательнее, то заметили бы, что Джай упорно пытается вмешаться в мои разговоры совсем с другими людьми. К тому же мы с вами брудершафта не пили, и ваша фамильярность в отношении меня неуместна.

Вы думаете, что я вас дразню, отнюдь. Мне кажется, что вы не понимаете, что показывая нам и миру свою силу и непреклонность (в общем-то хорошие качества), вы переходите грань нормы.Твёрдость - замечательное качество, но проведите параллель на другие события в жизни и вы увидите, что в некоторых ситуациях надо уметь не столько упираться до посинения, а переходить на диалог.

Именно поэтому я сказал, что не надо бы драться разумным людям, уподобляясь зверю. Упорное стремление к конфликту в обществе (среди людей) заканчивается либо кутузкой, либо дурдомом. И говорю я это не для разжигания вашего конфликта, не для усиления накала, а в напоминание о банальном - бесперспективности такой формы отношений. Кстати, если уж говорить о совсем принципиальных вещах, то получится, что МЦР потерял многих своих единомышленников именно из-за жёсткости своей позиции, именно из-за непримиримости и... злости к своим оппонентам. Я понимаю, что вы считаете свою позицию единственно правильной, это ваше кредо, это ваше всё... Но мы же все стоим перед Богом, а Бог - есть любовь.

Не хочу омрачать вас, но вы в своем неистовом стремлении уничтожить оппонентов столкнулись и коллективно впали в состояние, которое давно уже очерчено Пророками, как "и тьма пожрет тьму!". Кто выскочит из этой вашей драки - тот спасется, а нет - мне вас жаль. Поэтому, пока не поздно: прекратите драки, остановитесь. Это не Учение, когда центральная форма взаимоотношений с внешним миром - конфликт.

[seee]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем не менее, МЦР есть дело до массы РО, в адрес которых идут различные кампании "разоблачения" и "протестов". А тут некая "слепота" в отношении собственного отделения и связанных с ним обществ.

Никакой "слепоты" нет. На сайте МСРО есть ответ на этот выпад Украинского отделения.

[Amarilis]

Сообщение от Iris

Министерство культуры против МЦР... Идет битва и мы в ней участники.

«Мы все не политические работники, а Культурные деятели и должны бороться за общечеловеческое творческое достояние».
(Н.К. Рерих)
«Наша культурная деятельность была и есть поверх всякой политики».
«Современная гос. политика опирается на ту или иную партию, но истинное водительство, опираясь на основы Культуры, должно стоять вне партийности или, вернее, поверх всякой партийности, ибо оно являет собою синтез».
«… Невозможно отграничивать или определить, где начинаются и кончаются пределы политики. Каждый гражданин страны вольно или невольно только и делает, что творит политику. Потому самая лучшая мера для улучшения всякой политики – это начать с правильного воспитания и образования народа в духе дружелюбия и неограниченного познавания.»
«…Думающие о всяких разграничениях и разъединениях закладывают причины для новых войн».
(Е.И.Рерих)

[Iris]

Сообщение от Amarilis

Дети мои, вы не замечаете, какая битва идет вокруг вас, темные силы тайно и явно сражаются.Зов, Ноябрь 17, 1921 г.

В мудрых сказаниях часто упоминается единоличная битва. Боец — он же разведчик, он же советчик, он же решитель, он же герой. Община, 234

Битва есть наше назначение. Нужно перенести ее в план каждого дня. Агни Йога, 179

Устремляясь к будущему, будьте готовы к битвам. Но не скрывайте устремления вашего, ибо огонь стремится кверху, и лишь степень стремления укрепит Нашу связь. Агни Йога, 336

Если скажу — все хорошо, будет неправда. Если скажу — все худо, будет неправда. Не лучше ли сказать — битва и победа. Но как Мне научить радости битвы? Агни Йога, 587

Творчество Космоса напряжено в битве. На всех планах идет битва. Потому самые близкие явления Нам, прежде всего, явлены, как силы напрягающие противодействия. Потому скажу — свершится предназначенное, свершится завещанное. Так нужно хранить радость будущему. Так утвердим победу. Беспредельность ч.2, 562

Конечно, когда в пространстве несутся вопли, то наполненное сердце чует столько звучаний! Пространственная битва велика и световые волны так напряжены. Приближается Великая Эпоха, как же не побороть зло! Потому темные так на страже. Когда входят в жизнь великие законы Бытия, как же темным не страшиться, потому так утверждаю Нашу Мощь! Иерархия, 108

Конечно, когда идет битва, то творчество сил напрягается и каждое преданное действие приносит сильное звено в заградительную цепь. Каждое явленное, преданное сердце Иерархии служит пламенем для сокрушения врага. Потому только чистое устремление к Иерархии дает правильное решение, так Мы побеждаем. Конечно, когда битва напряжена, то столько желающих повредить, но план неуязвим и только явление полной стремительности к Иерархии даст победу. Иерархия, 148

В конце октября возвращаются Н.К. и мой старший сын, они ещё не знают всего предательства, проведённого за их спиною. Но дух Н.К. не устрашается никакими битвами и даже любит их, ибо на чём ином можем мы закалить дух, испробовать все способности свои и приобрести великий опыт для венца завершения! 01.10.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису

Знаю, как Вам всем, дорогие Содружники, трудно и какие всевозможные препятствия воздвигаются тёмными силами. Знаю, сколько наветов и предательств непременно будет сопровождать каждое благое начинание, иначе в чём же была бы битва сил мрака?! 29.05.1936 Николай Рерих Шанхайскому содружеству

[Migrant]

Сообщение от Iris

Я считал и считаю вас, Iris, мудрым человеком. И я всегда полагал, читая слова НК о битве, что Он битву не считает дракой. Кстати, в последнее время в кинофильмах показывают даже эпизоды, пишут в прозе, где военные вдруг заявляют, что они солдаты, а не палачи, что они офицеры, а не мясники. Давайте продолжим мысль дальше и поймём простые истины, которые говорят, что битва - это не всегда столкновение на уровне оружия, что, к примеру, пропаганда, агитация, а если дальше идти, то и культура - есть мощнейшее средство для дискуссии.

Хорошо, давайте на нынешних примерах, на реальности, поймём. Например, что В. Путин выступил на Генассамблее ООН и вступил в дискуссию с США без оружия, он дискутировал и выдвигал аргументы, но он не скандалил, не топал ногами... Потому что он понимал и понимает свой ВЫСОКИЙ уровень. Поймите и вы, господа, представляющие МЦР, что битва - не поножовщина, что воинство - не криминальная группировка, не солнцевские и не тамбовские, а люди, несущие свою культуру, и люди, несущие свои убеждения.

Сейчас подумал, что ведь и Христос пришел с мечом, заявив: "не мир принес я вам, а меч". Что и Христос говорил об своем воинском предназначении, но нёс-то он Любовь и "возлюбите врага своего"- это его завет. И не стрелял он ни в кого, не рубил он никому головы, а сам пошел на крест. И те, кто понял его буквально, нёс потом миру и крестовые походы, и меч, и огонь, и смерть. Я понимаю, что трудно понять свое воинское предназначения, не опираясь на оружие, не опираясь на непримиримость и не задумываясь о милосердии. Трудно перенести осмысление битвы с буквального понимания на поле культуры и идеологии. Но надо.

ps. Я надеюсь. что вы понимаете, опять же, мой язык гиперболы, образности, когда я говорю об оружии.

[Iris]

Под чьи знамена встают люди, когда собираются в поход и против кого.

«Мои убеждения не выпадают вместе с зубами от недостатка витаминов в лагерном рационе. Я солдат и остаюсь верен своему долгу. А он запрещает мне работать на ту страну, которая находится в состоянии войны с моей Родиной» [1]
«Бодрей, товарищи! Думайте о Родине, и мужество не покинет вас!» [1]
Герой Советского Союза Дмитрий Михайлович Карбышев, генерал-лейтенант инженерных войск. (В ночь на 18 февраля 1945 года в концлагере Маутхаузен (Австрия), в числе других заключённых (около 500 человек), был после зверских пыток облит водой на морозе и погиб[2]. Тело Д. М. Карбышева было сожжено в печах Маутхаузена.)

«…дело, за которое я борюсь, правое дело, дело Русского народа. В этой борьбе за наше будущее я открыто и честно становлюсь на путь союза с Германией. Этот союз, одинаково выгодный для обоих великих народов, приведёт нас к победе над тёмными силами большевизма, избавит нас от кабалы англо-американского капитала.» [3] «Заря», 3 марта 1943 г.
Андрей Андреевич Власов, генерал-лейтенант. (в 1946 году осуждён по обвинению в государственной измене, лишён воинского звания, государственных наград и казнён.) [3]

Две судьбы, генерал дворянского происхождения и генерал крестьянского происхождения, а между ними Родина и выбор Духа…
Вот, и мы на водоразделе, вот, и нас коснулся выбор Духа, то ли выбрать путь одинаково выгодный обеим сторонам, то ли остаться быть верным своему долгу и претерпеть до конца. В последних опубликованных трудах Л.В. Шапошниковой об этом много указаний. Говорится об этом для нас с вами, говорится с любовью и болью огромного сердца, с надежной быть услышанной, с желанием в который раз еще успеть предостеречь и осветить путь.
Можно ли все исправить? Что-то можно, а что-то уже безвозвратно разбито и утеряно. Можно ли признать свои ошибки – можно, но где мужество? Можно ли омыть ноги – можно, но где смирение? Можно ли вернуться – можно, но где силы догнать уходящий поезд?
О чем же оборона наша? И разве МЦР «переходил Буг»?
Кто против расследования преступления по расхищению квартиры Ю.Н. Рериха?
Кто подал иск о выселении МЦР из здания усадьбы Лопухиных?
Кто не вернул имущество брата С.Н. Рериху?
Кто против воссоздания каретника, в котором можно разместить экспозицию, классы, концертный холл?
И т.д. и т.п.
Можно оборону держать, а можно согласиться и уйти … в благополучие небытия. Выбор за каждым.
В годовщину «Мюнхенского сговора» о многом стоит вспомнить, подумать и решить.

С уважением, координатор волонтеров МЦР
Алексей Петров


Примечания:
[1] http://www.aif.ru/society/history/ne...ala_karbysheva
[2] Карбышев Дмитрий Михайлович. Интернет проект "Герои Страны". Проверено 9 января 2013. Архивировано из первоисточника 11 января 2013
[3] http://generalvlasov.ru/documents/ot...o-vlasova.html
[4] https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B2%D0%B8%D1%87

[Migrant]

Сообщение от Iris

...Вот, и мы на водоразделе...

Я вас понял. "Господом твоим!" - не для вас.
Вы в том прошлом, которое давал примитивному тогда ещё человеку Моисей: "Око за око, зуб за зуб!"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Кто против расследования преступления по расхищению квартиры Ю.Н. Рериха?

Действительно кто? Похоже, рождается очередной миф. Коллекция могла быть спасена несколько раз. И этот случай очень показателен для сегодняшней ситуации.
Можно еще вспомнить о коллекции картин С.Н.Рериха, купленных Борисом Булочником у Нью-йоркского музея в 2013 году. Где она сейчас?

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можно еще вспомнить о коллекции картин С.Н.Рериха, купленных Борисом Булочником у Нью-йоркского музея в 2013 году. Где она сейчас?

В Зале СНР.
Кстати, почему вас интересует судьба картин, которые покупал Булочник? Они - ваши? Или государственные?

[Iris]

И, кстати, вы выложили письма в Общественную палату, где, в частности, Кадакин написал, что завещание СНР было оформлено строго по закону. А это означает, что Минкульт нагло присвоил себе чужое имущество. Украл.
За это кто будет отвечать?
Вместо того, чтобы ответить за кражу, Минкульт предлагает МЦР отдать ему и то, что у него сейчас находится. Взамен обещая сотрудникам МЦР местечко где-нибудь с краюшку, на стульчике в новой организации. Если, конечно, места хватит. И возмущается наглостью МЦР, которого такой вариант не устраивает.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Похоже, рождается очередной миф. Коллекция могла быть спасена несколько раз.

И что ж вы ее не спасли? На наших глазах форум пытался сделать хоть что-нибудь, в том числе и вы. С чем вы столкнулись? - с непробиваемой стеной чиновников, которым было всё до лампочки. Прекрасно помню эту историю.
Группа "Соратники" если не ошибаюсь?
Здесь, на форуме размещались все их отписки.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

В Зале СНР.

Увы, их там нет. Если ошибусь, то сниму шляпу и буду Вам очень благодарен.

Сообщение от Iris

Кстати, почему вас интересует судьба картин, которые покупал Булочник?

Меня вообще интересует судьба картин Рерихов. И особенно тех, что не учтены и не известно где пропадают.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

И что ж вы ее не спасли? На наших глазах форум пытался сделать хоть что-нибудь, в том числе и вы. С чем вы столкнулись? - с непробиваемой стеной чиновников...

Не только чиновников, но и частных богатых коллекционеров, которые всеми силами пытались не допустить перехода данной коллекции в государственную собственность. И они добились своего - коллекция растащена по частным собраниям.

[Djay]

Сообщение от Amarilis

[Michael]

Сообщение от Iris

Под чьи знамена встают люди, когда собираются в поход и против кого.

... О чем же оборона наша? И разве МЦР «переходил Буг»?
Кто против расследования преступления по расхищению квартиры Ю.Н. Рериха?
...
В годовщину «Мюнхенского сговора» о многом стоит вспомнить, подумать и решить.

С уважением, координатор волонтеров МЦР
Алексей Петров

Вот явный пример схожести с украинской пропагандой.

Те тоже включали песню "Вставай страна огромная", подавая происходящее как Отечественную войну против агрессора - России. Но Россия не вторгалась на Украину и виноваты в ситуации на Украине сами майданщики, только они никак не хотят это признать. Да еще и тьму с Запада привлекли.

Тоже можно позадавать вопросы:

Кто разгонял людей с самого начала?
Кто превратил заповеданную Общину-сотрудничество в казарму?
Кто низвёл Знамя Владык, Знамя Матери Мира до товарного знака?
Кто бесконечно судится и вдрызг разругался и с государством и со своими собратьями-рериховцами?
Кто охранял Наследие, не допуская почти никого и в итоге поставил его на грань утраты?
Кто поставил на опасную грань реализацию Плана Владык?
Кто во всем происходящем винит всех кроме себя?
Кто будет валить всё на Л.В.Шапошникову?

Хотя понятно, что задавать подобные вопросы уже почти бесполезно.