Равенство.

[paritratar]

Сообщение от элис

Именно! Сначала придумывают "элиту Иерархии", а затем эта "элита" покушается уже на саму Иерархию. И далеко ходить не надо.

Проще нужно быть и не искать чёрную кошку в тёмной комнате, когда ее там и в помине нн было. Элита, Иерархия, лестница Иакова и др. похожие понятия есть только способ описать известные явления. Однако если люди спотыкаются на словах, то это вина людей. Мало ли какие ассоциации субьективные вызывает то или иное слово.

[paritratar]

Так же и Блаватскую обвиняли, что она слово Люцифер использует. Малограмотные люди знали только одно употребление этого слова, а именно как синоним падшего ангела. Однако истинный смысл слова Люцифер есть несущий свет. Люция - свет, Фере - нести. И кто-то будет с пеной у рта обвинять Блаватскую в сатанизме! Та же глупость наблюдается и со словом элита. В теме многочисленными цитатами доказано, что элита есть синоним Иерархии.

[элис]

Сообщение от paritratar

В теме многочисленными цитатами доказано, что элита есть синоним Иерархии.

Зачем врать-то.

[gog]

Сообщение от paritratar

Женское имя Алиса является сокращённой формой имени Adelaide (фр.*Adelaide), в свою очередь представляющего собой французский вариант древнегерманского имени Adalheid (Adelheid, Adelheidis). Это сложное слово включает два корня: adal (благородный, знатный) и heid (вид, род, образ). Таким образом, имя Adalheid означает не что иное, как «благородная видом», «благородная происхождением» или же просто «благородство». Такое же значение, с определенной эмоциональной окраской, можно признать и за именем Алиса. Существуют гипотезы о связи имени Алиса с греческим женским именем Каллиста, или с греческим же словом aletheia («истина»).

Поэтому, уважаемая,
элис, постарайтесь больше знать хотя бы о своём имени. А то так можно много знать разных слов и употреблять их не понимая их истинного значения.

Почему вы самоуверенно полагаете,что именно ваше мнение ближе к истине? Это фанатизм.

[paritratar]

gog, здравый смысл и стремление к знанию всегда ближе к истине.

[paritratar]

Сообщение от gog

А вы значит категорично не можете допустить ,что оппоненты со здравым смыслом. Я же говорил ,что у вас самомнение зашкаливает

Когда человека оболванивают, тогда здравый смысл исчезает. Если люди мало знают, то им можно посоветовать узнать побольше. Так же нападали и на Блаватскую невежественные и малознающие люди.

[gog]

Сообщение от paritratar

Когда человека оболванивают, тогда здравый смысл исчезает. Если люди мало знают, то им можно посоветовать узнать побольше. Так же нападали и на Блаватскую невежественные и малознающие люди.

Мы значит на вас,на просвещенных нападаем . Понятно

[Речник]

Значение слова Элита по Ефремовой:
Элита - 1. Отборные, лучшие семена, растения или животные, полученные в результате селекции и предназначенные для дальнейшего размножения или разведения.
2. перен. Лучшие представители какой-л. части общества. // Представители привилегированных социальных групп.

В обществе в отношении трактовки термина «элита» существует неоднозначность. Можно выделить два основных подхода:

Альтиметрический или элитарный подход оценивает принадлежность к элите по факту обладания индивидуумами реальной властью и влиянием без жёсткой привязки к их интеллекту и морально-этическим качествам. Этот подход восходит к основополагающим работам Моски.
Аксиологический (ценностный) или меритократический подход базируется на исходном смысле понятия «элита» (то есть «лучшее»). Подразумевается, что входящие в элиту индивидуумы, обладают более высокими интеллектом, талантом, способностями, компетентностью по сравнению со средними показателями конкретного социума. Этой позиции придерживался Парето.
В настоящее время альтиметрический подход к трактовке термина «элита» является преобладающим, поскольку надёжных и проверяемых критериев принадлежности к элите сторонниками ценностного подхода не выработано. Термин «элита» в значительной степени используется в качестве самоназвания той части социума, которая обладает реальной властью и влиянием.

Кроме того элиты различаются по сфере деятельности (политическая элита, научная элита, финансовая элита, военная элита…). По характеру формирования можно различать номенклатурную и ситуативную элиту. Состав номенклатурной элиты формируется по принципу, похожему на принцип формирования династий, или путём демонстрации преемниками верности идеалам и принципам существующей элиты. Этот принцип противоречит закону необходимости разнообразия (закону Эшби). Конкуренция идей и решений в таких условиях сводится к минимуму и заключается преимущественно в конкуренции авторитетов их авторов. При этом возникает опасность того, что несостоятельность элиты не может быть выявлена иначе, кроме как утратой социумом своей жизнеспособности. Наиболее продуктивна ситуативная элита, формирующаяся в переломные для общества моменты, когда существовавшая ранее элита утрачивает свой авторитет[6]. Ситуативная элита утверждается на этом фоне, доказывая свою общественную пользу, обосновывая актуальность предлагаемых идей и решений. Исторически сложилось, что ситуативная элита со временем перерождается в номенклатурную.

Важными задачами любого социума являются достижение высокого качества имеющейся у него элиты, а также обеспечение постоянного воспроизводства качественной элиты. Качество элиты оценивается по соотношению имеющихся у элиты преференций со сложностью и степенью выполнения элитой своих функций, для чего, собственно, эти преференции ей и предоставляются. На практике элиты часто проявляют склонность к деградации, то есть к неоправданному увеличению собственных преференций, при одновременном уклонении от каких-либо обязанностей, ответственности перед социумом.

[Djay]

Элис, и остальные отрицатели принципа высшего руководства (элиты) в иерархическом построении, как вы объясните эту шлоку из книги "Иерархия"?

234. Об Ангелах Хранителях знали все народы и сохраняли предания
тысячелетиями. Все Учения знали о мощных покровителях человечества,
которые водительствовали народами. Почему же наше время отреклось от
Высших Водителей? И когда же существовал Мир без Покровителей? И как может
человечество утвердиться понятием отсутствия Водителя? Основные принципы
Бытия напрягаются законами, явленными Водителями, и законы космические не
меняются, но растут с космическим утверждением. Потому Покровители
человечества и всемогущая Богиня Фортуна творят рок человечества. Сознание
этого великого закона может устремить человечество к Цепи Иерархии.
235. Потому каждый дух должен понять Иерархию, как Покровителей
человечества. Так слагается эволюция, и творчество насыщается огненно. Так
утверждается закон, только так насыщается жизнь великою мощью объединения.
Так строится жизнь.

"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?

[gog]

Сообщение от Djay

"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?

Потому что понятие элита не приемлема у высших. Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. А такое положение свойственно только низкому сознанию,к примеру сознанию нашего уровня. Это мы себя только считаем всезнающим и любим часто подчеркивать свое якобы превосходство в знании и не только. Для меня лично такой духовный уже никто. Это для нас они высшие водители,но можете представить их в ,,грудь бьющего,,

[Djay]

Сообщение от gog

Потому что понятие элита не приемлема у высших. Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. А такое положение свойственно только низкому сознанию,к примеру сознанию нашего уровня. Это мы себя только считаем всезнающим и любим часто подчеркивать свое якобы превосходство в знании и не только. Для меня лично такой духовный уже никто. Это для нас они высшие водители,но можете представить их в ,,грудь бьющего,,

Это какая-то пещерная мораль. Элита - избранные, лучшие. Водители человечества и есть лучшие, избранные. Все просто, без вымыслов.

[paritratar]

Djay, вспомнили бы они воплощения Е.И. или Н.К. Рерихов или Самого В.Вл. Сплошные цари, императоры, помещики и другая элита общества. Отчего же такие явные сведения не проясняют сознания строптивцев!?

[элис]

Сообщение от gog

Иначе, как бы духовный не был бы он(она),должен считать себя элитой по отношению к менее духовным. ,

Да пусть считает. Будет ли это "считание" Истиной -вот вопрос.

[bymbarash]

Интересно.если небыло бы равенства.был смысл что то делать

[Migrant]

Сообщение от Djay

"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?

Можно. Но не нужно. К примеру, придёт уголовник и скажет: "А Бога Паханом можно назвать?" Можно. Но не нужно.
И не только потому что это разные смысловые ряды, а потому что за ними, за этими понятиями стоит целая философия. Не чувствовать эту разницу... Да брось же, Джая, всё-то ты понимаешь, только вот желание стоять на своём и не сходить с этой точки даже под угрозой расстрела - твоя фишка.

[aurora]

Находим еще одно толкование слова "избранный" у Е. Блаватской в ее статье "Эзотерический характер Евангелий". От обратного, так сказать,
Что означало слово Хрестос и Христос на греческом языке. Вначале она приводит небольшую легенду рождении Януса ( под именем Хресис ) от девственницы , дочери царя Эрехтея, в городе Хриса, от Апполона, Бога Солнца. И далее поясняет значение этих двух терминов.

У слова Хретос и Хрестос один и тот ж корень, означающий в одном случае "вопрошать оракула", а в другом – "посвященный", избранный, принадлежащий какому – нибудь храму или оракулу, С другой стороны, слово cre означает "обязательство, обед, долг,, или же того, кто связан клятвой или обетом…"

Честно говоря, подзабыла этот труд Е. Блаватской, и много интересного по теме нашла. Например, - кто были "достойные", "лучшие" - избранные Христом. И что скрывалось за этими понятиями. И перевод с греческого, языка посвященных на Заре времен.

Слово "избранный" выделено в тексте.
.

[adonis]

Сообщение от aurora

Находим еще одно толкование слова "избранный

Хорошее слово, вот и нужно применять его там, где нужно сказать избранный, а где нужно сказать лучший, сказать - лучший, а там где надо сказать про управление - назвать управлением. Каждое слово несёт свой вибрационный код. Все эти слова не ограничены ни по низу. ни по верху. Но почему то нужно заменить всё на ограниченное по верху и обособленное от низа слово "элита". И почему то делают это в теме о равенстве, хотя есть специальная тема про элиту.
Ответ прост, слово "равенство" вызывает стойкую неприязнь. При этом люди не могут объяснить почему им надо неравенство.

[Djay]

Сообщение от Migrant

Можно. Но не нужно. К примеру, придёт уголовник и скажет: "А Бога Паханом можно назвать?" Можно. Но не нужно.
И не только потому что это разные смысловые ряды, а потому что за ними, за этими понятиями стоит целая философия. Не чувствовать эту разницу... Да брось же, Джая, всё-то ты понимаешь, только вот желание стоять на своём и не сходить с этой точки даже под угрозой расстрела - твоя фишка.

Ерунда, Мигрант. Я, действительно, понимаю. Но не то, что хочешь мне навязать ты.

Знаешь, так ведь можно и понятие "братсво" унизить, только потому, что бандиты друг друга братанами называют. И слово "любовь" можно в грязь втоптать, потому что существует проституция.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Ерунда, Мигрант. Я, действительно, понимаю. Но не то, что хочешь мне навязать ты.

Знаешь, так ведь можно и понятие "братство" унизить, только потому, что бандиты друг друга братанами называют. И слово "любовь" можно в грязь втоптать, потому что существует проституция.

Ой да брось шить не теми нитками.
Братанами уголовники называют тех, кто "сидел" с ними в камере, или на зоне. И именно поэтому слово "братан" на фене означает не просто обращение, а как бы аргумент уравнивания человека до своего уровня, это знак внимание и наделение элементом элитарности собеседника. Дескать, мы с тобой люди особые, "топтавшие зону".
Ну и любовь проститутки - это же опять разговор о романтизации и элитаризации банального совокупления.
То есть, слова "братан" - от уголовного жаргона, как и слово "любовь" - от проституции - это как Бога называть паханом. И именно из этой корзины выражение "Бог не фраер - Он всё видит!".

И ещё, Адонис в своих речах говорит о том, что такое понятие, как "элита" - придумана человеком, а на самом деле, дескать, элиты, как таковой нет. и исходит из той логики, что элита - это нечто высшее и предельное - не может быть применено к человеку. Ну, считает он так, да и ладно, в этом тоже есть некое зерно.

Ну а я исхожу, что элита в обществе - это та группа людей, которая в социальном аспекте ЗАНЯЛА высшую иерархическую ступень. То есть, при царе - это были дворяне, а сейчас - это мажоры, дети олигархов, нынешней элиты. При социализме были революционеры, а потом, после них пришла номенклатура, секретари горкомов и парторги...

И вот тут самое главное: эту ступень, на которой сидит так называемая элита, создавали до неё, до сформировавшейся элиты. Потому что были основатели и создатели той ступени, на которой потом рекрутировали нужных людей. То есть, сначала Христос и Апостолы, а уж потом только священничество и папство. Сначала Джордано Бруно, а уж потом современные ученые; сначала Колумб, а потом Америго Виспучи, сначал Ленин, а потом ВЧК и тройки; сначала Моисей, Соломон, а потом подонок - но сын Соломона. Сначала была гвардия Петра Великого, а потом их дети - дворяне, профукавшие Россию.

Вот то, что ПОТОМ - принято называть элитой! Но вот элита ли она? И есть у меня стойкое мнение, что в жизни чаще всего были те, кто всегда В НАЧАЛЕ, но она, эта прослойка, редко, очень редко называется элитой. Но ЭЛИТА - это, как правило, те, кто из воплощения в воплощение приходит потом, на готовое, после Ленина и Соломона, после Дж. Бруно и после Петра I, после М. Горбачёва и после Колумба... Созидать нечто новое они не умеют, новое они не принимают и отвергают, как отвергали Христа книжники и фарисеи, но вот пользоваться плодами - как Антошка с ложкой - тут как тут!
Надеюсь, понятно.

[adonis]

Сообщение от Djay

"Покровителей человечества", "Высших Водителей" нельзя назвать элитой? Почему? Объяснить сможете?

Хотя бы потому, что выше их ещё бесконечное множество. Элитой не могут быть все, а только самые высшие. Или нет? Или элитой являются все идущие духовным путём? В таком случае слово элита теряет смысл. Можно ли назвать муку второго сорта элитной, только потому, что она выше третьего сорта?