Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.08.2015, 22:22   #1
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
1. Мы превышаем значение страдания. Не вижу в нем смысла. Вижу неизбежность. Оно не является обязательним для утончения сознания ни как причина, ни как следствие. Это всего лишь иннерция нашей материи.
С этого момента страдание перестаёт существовать и становится препятствием, которыми мы растём. Суть явления может быть одна и та же, но один назовёт её страданием, а другой препятствием. Препятствие можно и нужно преодолеть. Страдание преодолеть нельзя, пока оно не станет обычным препятствием.
Всё зависит от отношения человека к предмету внимания. Иногда нужно просто правильно НАЗВАТЬ явление и оно исчезает. Как пример, есть фраза "если проблемы решаются деньгами, то это не проблемы, а непредвиденные расходы". Вроде просто, но у принявшего эту фразу моментально исчезает 90% проблем. Точно так же могут исчезнуть и страдания, если их правильно назвать.
Пожалуй, уточню свои слова о страдании.
Я, когда говорил о страдании, совсем не имел ввиду психологический или чувственный характер этого факта.

Тут скорее умозрительное отношение к этому универсальному и всеобщему факту жизни сознания. Повторюсь, любое сознание всегда обусловлено определенными причинами, которые для самого сознания скрыты неведением этих причин. С одной стороны, эти скрытые причины являются условием возникновения сознания, а с другой стороны, эти причины ограничивают сознание, держат его в определенных рамках. Сознание несвободно, оно всегда "претерпевает" действие этих причин, т.е. страдает.
Но, ведь, если вдруг эти причины исчезнут, то и само сознание перестанет возникать, страдание исчезнет вместе с сознанием. Вот, я такую вижу диалектику...

Т.е. не надо думать о страдании как о чем-то плохом, вредном, - это было бы впаданием в очередную крайность, которая только замутняет смысл явления и наше сознание. Нужно просто принять это как данность, а затем беспристрастно отрефлексировать факт страдания, как универсальный факт, знак, "мету" всего существующего. Выработав правильное видение, мы принимаем правильное намерение, правильную речь, правильное действие и правильный образ жизни, т.е. встаем на тот самый Благородный Срединный Путь, ведущий к прекращению страдания.
И еще важная поправка! Освобождение от страдания в конце Пути не задано как необходимость или неизбежность. Достижение освобождения всегда остается вероятностью, но не необходимостью, иначе это было продолжением страдания и противоречило бы конечной свободе от обусловленности и необходимости.

В этой ситуации что же нам остается, раз Цель не обусловлена последовательностью причин?! Остается только Путь, Благородный Срединный Путь. Истина в Пути, а не в Цели!

Последний раз редактировалось Андрей С., 06.08.2015 в 22:24.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2015, 07:12   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Часть сообщений перенесено в темы:

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 09.08.2015 в 17:09.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.08.2015, 16:33   #3
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Учение говорит что женщине нужно обеспечить «духовно – царственное положение в обществе».

Но вот вопрос – если некоторые женщины ныне легко перешагивают через садизм, пытки и унижения государственного масштаба, то во что выльется для общества их реальное духовно-царственное положение?
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 15:29   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Почему никто не вспомнил, что кроме пути через страдания есть еще путь через Радость?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 15:45   #5
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,448
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 801
Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему никто не вспомнил, что кроме пути через страдания есть еще путь через Радость?
"Если камень брошен в воду, то волны, вызванные в результате силы, порожденной его движением и контактом с водою, не могут прекратить своего движения до тех пор, пока не достигнут дальнего берега и не возвратятся к первоначальной точке отправления.

То же самое происходит и тогда, когда разлад, или грех, пробуждает вибрации в Океане Жизни.
Этот разлад, или грех, расходится к периферии его сферы действия и возвращается назад, к центру своего бытия, до тех пор, пока его сила не будет исчерпана. Породившая его мощь является проводником для его же наказания, ибо лишь там, где эта мощь бездействует, существуют мир и гармония;
а лишь в мире и согласии могут царить совершенная радость и удовлетворение, может найти свое осуществление Любовь".


Учение Храма, НАСТАВЛЕНИЕ 30
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 15:48   #6
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему никто не вспомнил, что кроме пути через страдания есть еще путь через Радость?
наверное потому что среди нас мало творцов, т.е. тех кто живет одним лишь творчеством.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.08.2015, 16:06   #7
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему никто не вспомнил, что кроме пути через страдания есть еще путь через Радость?
наверное потому что среди нас мало творцов, т.е. тех кто живет одним лишь творчеством.
Думаю, это безосновательное предположение.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.08.2015, 09:30   #8
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 5,042
Благодарности: 714
Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему никто не вспомнил, что кроме пути через страдания есть еще путь через Радость?
Как же никто не вспомнил?! Владимир писал, Ninniku тоже:
Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
АЙ, на мой взгляд, обращает внимание прежде всего на Красоту и Радость как состояние расширения и утончения сознания из-за их диалектической связи. Это и отличает наше Учение от христианства и буддизма.
ИМХО.
Только я не соглашусь с тем, что в буддизме акцент на страдании.
Страдание - это просто констатация факта существования, так сказать, начальный посыл, начало мышления, а значит и освобождения.
Квинтэссенция буддизма, его "благая весть" в провозглашении Благородного Срединного Пути, что, как мы выяснили, сходится с понятием соизмеримости, равновесия в Живой Этике. Путем правильного мышления человек уходит от крайностей и встает на Путь Срединности, он обретает мудрость. Эта особая мудрость и становится источником подлинной радости, о которой говорит Живая Этика.
Цитата:
Община, 163: Радость есть особая мудрость.
Цитата:
Озарение, 2.IV.12: Главное, модификация человеческого чувства радости. И какая может быть радость, когда сознаешь несовершенство жизни? Но когда дух касается размеров Космоса, то радость заменяется сознанием возможностей.
И когда Я шепнул: «Твоя радость уйдет», имел в виду переход человеческой радости в космическую уявленную концепцию, как бы попадаем в безвоздушное пространство.
Вот что такое радость! Это особого рода мышление, "правильное мышление", мудрость, которая наполняет человека сознанием безграничных возможностей!

В Дхаммападе можно найти много слов о счастье, о радости, проистекающих их правильного мышления.
Цитата:
Серьезность – путь к бессмертию. Легкомыслие – путь к смерти.
Серьезные не умирают. Легкомысленные подобны мертвецам
Отчетливо понимая это, мудрые – серьезны.
В серьезности они черпают радость. На ниве благородных радуются они.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 10:00   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,756
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 927
Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Почему никто не вспомнил, что кроме пути через страдания есть еще путь через Радость?
Если вспомнить, что чувства с необходимостью взаимно дополняют друг друга и невозможно проявление на одном полюсе, чтоб не проявился и другой, то становится понятным, что существует один путь, а не два. Срединный путь и означает, что человек овладевает обоими состояниями, т.е. не допускает, чтоб один или другой поколебали его равновесие.

Не надо идти путём иллюзий: а я вот буду думать, что люди исключительно хорошие и неспособны нанести самые жестокие и подлые удары, а то и отправить на тот свет. История свидетельствует, что способны и ещё как. И удары их падают прежде всего на Тех, кто нёс им Свет. Значит, выход не в том, чтоб пребывать в иллюзиях, но проглотив горькую пилюлю истины, найти то, что может уравновешивать внутр. мир, когда испиваем яд земной, когда познаём человека. Прежде всего, это любовь к Учителю. Пребывая в ней можно выдержать земной путь.

Совершенно не доверяю людям, которые возглашая : "Радость! Радость!! Радость!!!", просто хотят скрыться от действительности. Если они искренни, то не может быть такого положения, чтоб они не познали и другой полюс - людских страданий. Если они просто трусливы, то... всерьёз их воспринимать (в качестве "своих") не стоит.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 11:02   #10
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Если вспомнить, что чувства с необходимостью взаимно дополняют друг друга и невозможно проявление на одном полюсе, чтоб не проявился и другой, то становится понятным, что существует один путь, а не два. Срединный путь и означает, что человек овладевает обоими состояниями, т.е. не допускает, чтоб один или другой поколебали его равновесие.
Цитата:
чувства с необходимостью взаимно дополняют друг друга и невозможно проявление на одном полюсе, чтоб не проявился и другой
Если под чувствами Вы понимаете эмоцию, т.е. проявление астрального тела то Вы правы. Но чувства это более высокое чем проявление астрала и они вполне могут проявляться именно на одном полюсе без связи с другим полюсом. Иначе какой смысл в Великом Отборе если в Беспредельность Вы будете тащить и все темные зерна чувств? По-моему, заблуждение в том что под разными полюсами имеется в виду разные концы одного и того же чувства. Например. Вы любите красоту. Эта любовь к красоте есть чувство (чувство прекрасного). Но если есть любовь к красоте то будет и отвращение к безобразию, но и любовь к красоте (притяжение) и отвращение к безобразию (отталкивание) будут одним и тем же чувством прекрасного, но лишь разными концами его проявления. По этой идее, в принципе возможно через сосредоточение внимания на безобразии окружающем породить более сильное устремление к прекрасному, но это чревато ожесточением сердца если не давать себе время для радости от красоты.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.08.2015, 11:11   #11
Vitalsrvf
 
Аватар для Vitalsrvf
 
Рег-ция: 03.04.2010
Сообщения: 926
Благодарности: 456
Поблагодарили 334 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию Ответ: Утонченность сознания

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Совершенно не доверяю людям, которые возглашая : "Радость! Радость!! Радость!!!", просто хотят скрыться от действительности. Если они искренни, то не может быть такого положения, чтоб они не познали и другой полюс - людских страданий. Если они просто трусливы, то... всерьёз их воспринимать (в качестве "своих") не стоит.
Агни Йога, 30 Когда Наш сотрудник кончал длинный, ответственный химический опыт, ребенок воскликнул: «как хорошо играет он со стаканчиками!» Когда увидим человека, идущего в гору, разве поймем, что он спешит к Учителю? Когда увидим дровосека, разве поймем, которую ступень дома он будет укреплять? Когда встретим женщину, несущую воду, разве поймем, кого она напоит? Когда усмотрим запертую дверь, разве поймем, кто выйдет первый через нее? Когда услышим нежданный гром, разве поймем, где промчалась стрела? Но люди знают, что нагнувшийся поднимет камень убийства. Знают, что садящийся на коня спешит с доносом. Знают, что призывающий утверждает ложь. Знают, что подающий руку горит предательством. Знают, что каждое движение направлено по их мышлению. Бедные! кто наградил вас проклятием самости? Где нашли предрассудок решения? На каком перекрестке вы услышали глашатаев клеветы? Самый привет кажется вам осуждением. Надеетесь, что горы выдержат устрашения клеветников и океаны не иссякнут от предательства.
Урей познания еще не скован!
Vitalsrvf вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Практика Агни Йоги

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Архитектоника сознания Николай А. Практика Агни Йоги 36 09.04.2009 19:45
расширение сознания was Свободный разговор 3 30.06.2008 07:20
Изменение сознания Кайвасату Практика Агни Йоги 12 10.06.2008 00:43
Изменение сознания Аволикешвару Свободный разговор 24 25.10.2005 14:33

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:06.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги