Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.08.2015, 19:15   #1
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,867
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,931 раз(а) в 2,528 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Кстати, формула «или все, или ничего» связана именно с "белокурой". Такие люди не хотят работать тысячелетия, но надеются получить сразу "всё". Когда видят, что это не удаётся, то фыркнув, что тогда им ничего не надо, предают дело...

Итак, кто изуверы? Не зря такие, как "белокурая" с Ко, в письмах Е.И. названы троцкистами.
простите за вмешательство,
вы, подобно тем бывшим ярым сталинистам 30-х гг., перегибаете в осуждении, - как и многие рериховеды в своих бравурных обличительных статьях, клеймите "белокурую" не имея понятия - кто она такая и какова была её роль;
для примера из П.Е.Р.:
Цитата:
Какую чудовищную миссию приняла на себя белокурая! Какое ужасное падение. Родная моя Амридочка, как хочется мне вдохнуть в нее мужество и уверенность, что все придет к лучшему разрешению. Именно о всем происшедшем предательстве подождем, как Сказано, делать выводы, ибо, истинно, оно может сослужить всем величайшую услугу.(08.10.37г.).
Разве не понятно, что пишу то, о чём читала? Т.е. объяснение понятия изувер из прочитанного. Что там моего? Давно в теме об Отборе была шлока подобная без имён. Но я читала об Э. Лихтман то ли в Письмах, то ли в Дневниках. Что Вы предлагаете, не понятно. Пусть определение изувер так и остаётся в умах за тем, кому оно не предназначалось, чтоб промолчать об Э. Лихтман? Пусть история остаётся искажённой? Но ведь это кому-то было надо, не так?

Не поняла логики выступления...
__________________________________________________ ______

Теперь немного об одной из основных причин уничтожения имени Сталина (повторяюсь для новых):

Цитата:
Мало кто знает, что СЭВ был лишь началом сталинского плана по созданию экономического блока всех государств планеты, противящихся долларизации и диктату проамериканских финансовых и торговых структур. Как ныне сказали бы – англо-саксам. Нас Китай поддерживал активно. Не прочь были даже Швеция, Финляндия, Австрия. Ирландия, Исландия…
В апреле 1952-го в Москве прошло международное экономическое совещание. Участвовало 49 стран (в Бреттон-Вудсе – лишь 44!) Там было выдвинуто предложение создать в противовес экономико-политической экспансии США общий рынок товаров, услуг и капиталовложений социалистических и развивающихся стран без долларовых расчетов. Фактически в Москве началось формирование общего «недолларового» рынка. Сталин активизировал эту работу. 23 февраля-4 марта 53 года в Маниле по инициативе СССР состоялось экономическое совещание для стран Азии и Дальнего Востока на эту тему. Подобные региональные конференции планировалось провести в Тегеране, Аддис-Абебе, Буэнос-Айресе и даже в Хельсинки. Но все отменила внезапная смерть Сталина.
__________________________________________________ ___________________________

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
формула "или всё, или ничего" это разновидность известной в народе формулы - "или пан, или пропал". именно все тираны узурпаторы, т.е. те кто продвигался к вершинам власти не имея её изначально, именно они исповедует этот девиз - "или всё, или ничего". И ведь добившись своего они в полной мере его проявляли, что выражалось в культе личности и ярой нетерпимости к потенциальным врагам престола.
Вы вроде пообещали, что сверитесь с Учением. Так и оставьте свои объяснения, поищите сами, раз отбрасываете то, что написала.

А я уж понадеялась, что истина интересует... Зря понадеялась...
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 03.08.2015 в 19:22.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 19:22   #2
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Т.е. объяснение понятия изувер из прочитанного. Что там моего? Давно в теме об Отборе была шлока подобная без имён. Но я читала об Э. Лихтман то ли в Письмах, то ли в Дневниках. Что Вы предлагаете, не понятно. Пусть определение изувер так и остаётся в умах за тем, кому оно не предназначалось, чтоб промолчать об Э. Лихтман? Пусть история остаётся искажённой? Но ведь это кому-то было надо, не так?
зачем вообще в вашем посте помянута Э.Л.? - в сравнении-сходстве с изуверами и троцкистами...
- для красного клеймящего словца?..
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 19:51   #3
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,867
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,931 раз(а) в 2,528 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Т.е. объяснение понятия изувер из прочитанного. Что там моего? Давно в теме об Отборе была шлока подобная без имён. Но я читала об Э. Лихтман то ли в Письмах, то ли в Дневниках. Что Вы предлагаете, не понятно. Пусть определение изувер так и остаётся в умах за тем, кому оно не предназначалось, чтоб промолчать об Э. Лихтман? Пусть история остаётся искажённой? Но ведь это кому-то было надо, не так?
зачем вообще в вашем посте помянута Э.Л.? - в сравнении-сходстве с изуверами и троцкистами...
- для красного клеймящего словца?..
Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана! Какое красное словцо?
Напомню (только что ставила) для читающих чуть более внимательно:
30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису
Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.

Если формула изуверов "Или всё, или ничего" выражает позицию Лихтман и близких ей по отношению к жизни троцкистов, то что не понятно? Кто изуверы тогда по Учению?

Впрочем, убедилась, что обсуждения бесполезны. Потому более не обращайтесь ко мне. Я вообще всегда ставлю материалы только для тех, кто заинтересуется. Остальные выбрали своё. Это их право.

Цитата:
Сообщение от Малкольм Посмотреть сообщение
Если бы тот результат, т.е. тот государственный строй, которые построил Сталин и Мао не были тупиком эволюции, то не было бы возврата назад к капитализму с его частной собственностью и прочим отрицательным. Тупик на то и тупик что из него приходится выходить, т.е. возвращаться к исходным позициям, т.е. к капитализму и именно это мы наблюдаем со всеми странами государствами увлекшимися «достижениями» Сталина
Интересно, а куда запихнуть письма Е.И., говорящие обратное?

И это:

13 февраля 1928
Слышала: «У Нас создание Новой Империи. Мы должны создать Новое Государство».
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.

Последний раз редактировалось irene, 03.08.2015 в 19:55.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 20:11   #4
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана! Какое красное словцо?
Напомню (только что ставила) для читающих чуть более внимательно:
30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису
Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.

Если формула изуверов "Или всё, или ничего" выражает позицию Лихтман и близких ей по отношению к жизни троцкистов, то что не понятно? Кто изуверы тогда по Учению?
какая-то дикая логика, объединяющая не связанные никак элементы... - троцкисты, Э.Лихтман, изуверы с формулами...

ещё раз выскажу мысль: не стоит смешивать то, о чём мы мало знаем.
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 21:16   #5
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана!..
какая-то дикая логика, объединяющая не связанные никак элементы... - троцкисты, Э.Лихтман, изуверы с формулами...
Женская логика...
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 21:41   #6
Gersay
 
Аватар для Gersay
 
Рег-ция: 14.03.2013
Адрес: Марий Эл
Сообщения: 716
Благодарности: 330
Поблагодарили 94 раз(а) в 66 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана! Какое красное словцо?
Напомню (только что ставила) для читающих чуть более внимательно:
30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису
Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.

Если формула изуверов "Или всё, или ничего" выражает позицию Лихтман и близких ей по отношению к жизни троцкистов, то что не понятно? Кто изуверы тогда по Учению?
какая-то дикая логика, объединяющая не связанные никак элементы... - троцкисты, Э.Лихтман, изуверы с формулами...

ещё раз выскажу мысль: не стоит смешивать то, о чём мы мало знаем.
Может ли составление представления о времени довольно далеком складываться на основе довольно таки предвзятых предубеждений, и все равно свой компромисс кажется лучшим решением, что может быть милей глупой осаждености, такими звучными именами фигурируя в основе и принципах своей непогрешимости, не минуя мягкие пируэты бья без остановки точно в ничто и в никуда. Что называется - не пришей слону уши. Все равно спасибо, но не Вам, простите.
__________________
Много не надо, чтоб, кого-то унизить,
Лучше не стоит, ведь этому быть.

Последний раз редактировалось Gersay, 03.08.2015 в 21:49.
Gersay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 10:08   #7
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
Цитата: Сообщение от irene Господи! Ну ведь сказано же, что формула "Или всё, или ничего" с ней связана! Какое красное словцо? Напомню (только что ставила) для читающих чуть более внимательно: 30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия. Если формула изуверов "Или всё, или ничего" выражает позицию Лихтман и близких ей по отношению к жизни троцкистов, то что не понятно? Кто изуверы тогда по Учению?

какая-то дикая логика, объединяющая не связанные никак элементы... - троцкисты, Э.Лихтман, изуверы с формулами...
ещё раз выскажу мысль: не стоит смешивать то, о чём мы мало знаем.
Отчего же вам, так мало известно о предательстве?

Письма с Гор т.1 (24.02.1936.)
Получила письмо от Карла Ивановича и порадовалась его счастью. Между прочим, он пишет о статье Энтузиасты-рериховцы, которую Вы будто бы пересылаете нам, но мы её не получили. Также не сообщает, хорошая или плохая эта статья. Карл Иванович переслал нам письмо, полученное им от г. Хорша; вероятно, содержание его Вам известно, потому прилагаю для осведомления краткую записку об истинном положении вещей. Конечно, с содержанием её следует познакомить всех ближайших членов Общества, также и сообщить тем, до кого будут доходить извращённые сведения из Америки. Ведь дело дошло уже до судебного разбирательства. Предатели не останавливаются ни перед чем и распространяют циркулярными письмами и в газетах самую злостную ложь. Так, наши адвокаты собираются вчинить иски за клевету. Я пишу Карлу Ивановичу, что если бы понадобился материал для опровержения гнусной клеветы, которая, несомненно, достигнет и Ваших берегов, то мы можем достать все копии необходимых документов. Ведь главная цель предателей – это как можно сильнее опорочить имя, в этом они не уступают Вас. Иванову. Сейчас они стараются как можно шире оповестить, что экспедиция Н.К. встретила затруднения с местными властями. Но это самая гнусная ложь, и мы имеем все документальные опровержения от самих местных правительств. Ведь монгольское правительство не только поместило в газетах своё заявление о дружественных отношениях с экспедицией, но даже написало и издало на монгольском языке биографию Н.К., что является вообще первой биографией, написанной об иностранце. Так, экспедиция нигде не встречала затруднений на своём пути, и лишь шайка человеческих отбросов в лице Василия Иванова и его соучастников изощрялась во лжи и гнуснейшей клевете. Можете себе представить, что эти лжецы печатно утверждали, что Н.К. выдаёт себя за перевоплощение Преподобного Сергия Радонежского!!! Также пресловутый Иванов со своими пособниками писали в местных газетах и даже выставляли в окнах магазинов и носили по улицам плакаты, что я урождённая еврейка Лишман, являюсь Теософской Мадонной и вместе с А. Безант воспитывала и готовила Кришнамурти к его роли Мирового Учителя (!!!) и, будучи наследницей Е.П.Блаватской и А. Безант, постоянно живу в Адьяре! Вот Вам образчики их «правды»! Так предатели в Америке плетут из этой клеветы те узоры, которые больше всего отвечают их цели – опорочению имени. Предательство четы Куломб бледнеет перед размахом этих новых предателей. Как Сказано – «предательство это стоит рядом с предательством Иуды». Истинно, они посягнули на Светлый План. Но мы знаем о суждённой Победе, и яркость её будет зависеть от единения верных сотрудников и друзей. Так, в Америке друзья сорганизовали новый Комитет друзей Музея Рериха, в который вошли выдающиеся культурные деятели, и собирают новый Крестовый Поход за Культурные начинания Н.К. Побуждаемые ненавистью, одержимые самовольно сняли имя Рериха с Музея, в котором более тысячи картин Н.К., так что Музей сейчас не имеет имени. Не удивлюсь, если имя Рериха будет заменено именем Хорша. Не перечислить всего творимого предателями и в отношении наших верных сотрудников. Все принципы коллегиальности и общественности, на которых так настаивал Н.К., попраны, и царит полное самодурство. Чета Хоршей и Эстер Лихтман отказались от книг Живой Этики и вернулись в своё еврейство. Велико их кощунство! Самая страшная страница бездны падения человеческой души раскрылась перед нами! Невозможно представить себе без внутреннего ужаса размер этого предательства, после 14 лет полного доверия с нашей стороны и тех тысяч писем, написанных ими и наполненных самыми суперлативными[1] выражениями преданности, признательности и любви к нам вплоть до половины прошлого года, когда, воспользовавшись отсутствием Н.К., они совершили полный вольт-фас[2], захватив в свои руки все дела. Но победа над предателями в Плане, потому мы бодро, мужественно и с торжественною радостью принимаем этот Бой. Знаем, что Иерофант зла беспощаден, знаем, что предатели сильны одержанием, но также знаем, что ничто не может противостать Свету. При единении, при бесстрашии, при полном доверии к Руке Ведущей мы одолеем все козни врагов. Знаем, что предатели будут испепелены, ибо зло должно быть уничтожено, слишком много его сейчас. Все Силы Небесные участвуют в этой неслыханной Битве. Чуткое ухо может улавливать в ночные часы вопли, несущиеся из Тонкого Мира. Ведь надземная битва ещё сильнее земной! Но радостно сражаться в ряду Светлых Легионов, радостно сознавать себя воинами Светлых Сил. Так шлю и Вам, дорогой Рихард Яковлевич, и Вашей супруге всю бодрость и радость в Битве за Свет. Н.К. просит передать Вам свой самый сердечный привет, также приветствуем светло и всех сочленов. Духом и сердцем с Вами,

Е. Рерих
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 10:12   #8
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 15,022
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,493
Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

История показывает, что для людей полезен режим диктатуры и тирании. Тактика Адверза и тут.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 10:24   #9
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
История показывает, что для людей полезен режим диктатуры и тирании. Тактика Адверза и тут.
1971 г. 779. (Дек. 16). Никакие рассуждения и чтения не заменят опытного знания. Но через опыт приходится проходить в жизни. При этом опыт горький и трудный особенно обогащает сознание. Труден опыт познания человека и особенно горек. И главная трудность его в том, чтобы, видя человеческую сущность, научиться не осуждать, и мало того, чтобы не осуждать, но и посильно по мере нужды помогать им, еще не прозревшим. Можно считать явлением обычным, что за сделанное добро человеку в ответ вместо признательности приходится получать удары. От недоброжелателей – это естественно, но от друзей – незаслуженно и горько. Впрочем, если углубиться в далекое прошлое, причины, быть может, удастся найти. И не только нельзя осуждать, но и надо хранить равновесие. Потому Указуется, что «лучше сурово знать друзей, нежели умиляться масками», чтобы не было разочарований. Под Лучом люди выявляют себя довольно быстро. И когда предвзятости нет и необоснованной доверчивости тоже, легко избежать ошибок и разочарований, ибо целью будет чистое познавание и желание посильно помочь.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 12:16   #10
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
История показывает, что для людей полезен режим диктатуры и тирании. Тактика Адверза и тут.
Цитата:
Основные выводы анализа тоталитарной модели.
Отправной точкой тоталитарной модели является декларация некой высшей цели, во имя которой режим призывает общество расстаться со всеми политическими, правовыми и общественными традициями. Изучение модели показало, что после подавления традиционных общественных институтов, людей легче сплотить в единое целое и убедить пожертвовать любыми другими целями ради достижения главной. Доминирующая в этих странах идеология объясняла выбор средств, трудности, опасности и т. п. в терминах всё той же цели и обосновывала, почему государству нужны практически неограниченные полномочия. Пропаганда сочеталась с использованием передовых технологий политического сыска для подавления любого инакомыслия. Результатом было обеспечение массовой мобилизации в поддержку режима.

Концентрация власти выражалась в монополизации процесса принятия окончательных решений во всех сферах деятельности, а также принципиальном отсутствии ограничений на масштаб этих решений и на масштаб санкций. Всё большее проникновение государства означало всё большее сужение автономного пространства, вплоть до его полной ликвидации. Это приводило с одной стороны к атомизации общества, а с другой стороны, к слиянию всех политических сфер, в нём существовавших, в одно единое целое.

В отличие от полицейского государства, в котором меры по поддержанию порядка проводятся согласно установленным процедурам, в тоталитарных режимах у правоохранительных органов была широкая свобода действий, что обеспечивало их непредсказуемость и подконтрольность руководству страны. Поскольку, согласно тоталитарной модели, стремление к высшей цели было идеологической основой всей политической системы, о её достижении никогда не могло быть объявлено. Это означало, что идеология занимала подчинённое положение по отношению к лидеру страны и могла им произвольно трактоваться по ситуации.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 11:05   #11
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Отчего же вам, так мало известно о предательстве?
отчего ж вы так подумали?
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 23:34   #12
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Said, для чего Вы привели эту цитату из ГАЙ?
Иван Стотысячный, что должен на печи лежать?


Цитата:
Сообщение от Odulf Посмотреть сообщение
отчего ж вы так подумали?
а чего тогда пристали?
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 22:13   #13
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,867
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,931 раз(а) в 2,528 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису
Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.

Так, нью-йоркские апостаты и троцкисты связаны в этом письме? Приравнивается ли их психология и действия здесь?

9.661. Изуверство знает лишь самость, которая самомнительно говорит: «или все, или ничего». И так как все невозможно, то остается ничего.
(где тут намёк на "пан или пропал"?)

Принцип «или все, или ничего» принадлежит изуверам? Именно его имела Лихтман, по свидетельству Вл.

Значит кто изуверы по Учению? Сталин? - это говорит мужская логика? Тогда поздравляю. Надежды у мира нет.

Говорить об успехах Советской России, как о тупике и пр. после чтения Учения - это говорит мужская логика? Тогда ещё раз поздравляю. Надежда мира сегодня сдохла.

Правда, осталось несколько мужчин, но не из вашего стана.

(Сколько раз говорила себе не читать форум на ночь... И вот сделала исключение... Кошмары приснятся.)
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2015, 22:27   #14
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Просто диву даёшься как можно было не заметить вот этого:
Зачем даваться диву? - прочтите всё подряд в Записях, а не эти только строчки + сверьте с историческими событиями. Чтоб понять, к кому они относятся, не имейте внутри ответы, а получите их.
У кого получить ..? У вас...? Неееет, спасибо ...


Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
По 28 год я рассматривала все эти строчки. И там даже придумывать не надо, всё видно.
А кто придумыватель...? Вл.???
И что, например, вам "видно" в этой (?) шлоке:

1301. Пусть русские сами судят свое будущее. Мы ценим каждое движение к общине, но упрямство невежества нужно пережить самим. Правильно думаете, что Ленин был бы арестован сейчас. (1926)

...То есть, Ленин был бы арестован, Рерихи еле избежали этой участи... и кто же по вашему это проделать хотел..? Все, кроме Сталина..?
А это к кому "относится", по вашему..? Читаем:

1343. Ожидаю сокрушительных событий. Считаю правильным ускорение… Считаю правильным не надеяться на Москву. (1927)

1359.Москва сама свободно решила жребий - все двери были ей открыты. Иван стотысячный, твой черед! (1927)

1376. Кроме Ленина, не видим в Москве общинников. Стотысячные в Москве не живут, потому делим стотысячных от Москвы.(1927)

Кому угодно, но только не Сталину, Генеральному секретарю ЦК РКП(б), объединившему одновременно руководство Секретариатом и Оргбюро ЦК ... Так..?


Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
События истории многослойны, народ, как масса жителей, не однороден. Действовали разные силы, силы противоположные. Потому как можно всё случившееся автоматически относить на Сталина? Надо знать, что там происходило.
Здесь надо заметить, что лично я все произошедшее тогда, только на одного Сталина не возлагаю... Однако, эти шлоки говорят о многом:

2642 (12 октября). Россия, конечно, катится по указанному Нами направлению. Сама виновата, так же, как и Тибет. Мы обязаны предупредить, но неслух несет последствия. Мировое строение заставляет использовать все меры, ибо в истории бывали озарения. (1932)

3348. Нам важно сохранить неприкосновенность основ, потому соглашаемся на живых мертвецов, лишь бы не допустить Россию до разложения… (1936)

3354 (24 января). (Что в России?) Скорпионы пожирают друг друга. (1937)



Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Если в России всё было плохо и не было, через кого действовать именно в руководстве, как бы проходили изменения
О "руководстве" уже было в шлоках выше, повторю:

1359.Москва сама свободно решила жребий - все двери были ей открыты. Иван стотысячный, твой черед! (1927)

... здесь как раз и говорится (во-втором предложении) о том, через кого "проходили изменения"....



Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Что касается:

Кто назван “Страшный Марат”? - Сталин, много энергии, но направление ее ложное,

то ведь удалось и его использовать...
Вы видели обратные утверждения с моей стороны...?


Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Шлоки, которые приведены Электриком, говорят каждая о своём, но совсем не обязательно о Сталине.
Точнее, они говорят о многом и относительно Сталина, в том числе.... Хотя, есть и более точные шлоки о нём:

3342 16 декабря 1936 г. Сталин, сам не зная, помогает строению, как крупный джинн старается выметать сор, потому пусть и мертвец потрудится.

Как видим, ни о каком согласии Сталина речь не идёт ... и "мысленном сотрудничестве из Братства" с ним - тоже...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 00:37   #15
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Как видим
Все это обсуждалось ранее.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 01:13   #16
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
14 марта 1928
—Что означ[ает] «Первое разрушение русского фланга»?— Начало падения преступников.
Преступников, т.е. компании Троцкого.
Возможно... но как взаимосвязано - «русского» и "Троцкого" ...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 06:14   #17
Чантор
Banned
 
Рег-ция: 27.07.2009
Сообщения: 2,745
Благодарности: 146
Поблагодарили 317 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Принцип «или все, или ничего» принадлежит изуверам? Именно его имела Лихтман, по свидетельству Вл.
можно цитату? - сам поискал, не нашёл;
может, вы напутали чего?..
Чантор вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 08:02   #18
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису
Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.

Так, нью-йоркские апостаты и троцкисты связаны в этом письме? Приравнивается ли их психология и действия здесь?
В то время термин "троцкист" было синонимом "предатель". Поэтому Е.И. называет Хорша и Ко - "апостатами-троцкистами", т.е. "перебежчиками-предателями". Видно из следующего отрывка письма:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.12.1937 Е.И.Рерих К.Н.Муромцевой Именно работа позволяет спокойно смотреть на все разрушения, творимые нашими апостатами-троцкистами. В нашем деле, как в деле Дрейфуса, нужен был бы свой Золя.
Что касается самого "троцкизма", то речь скорее всего идет об идеях "четвертого интернационала", "мировой революции" и анти-совесткой пропаганде, которые имели место быть после бегства Троцкого из СССР:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:21.12.1937 Николай Рерих Рихарду Рудзитису Письмо Клечанды, конечно, можно поместить среди приветствий, но троцкистское словоизвержение Дефрис, конечно, выбросьте совсем, имени её не поминайте и вообще прекратите с ней всякие сношения. Эта личность сродни нью-йоркским троцкистам, и мы дали её адрес, лишь чтобы убедиться в троцкистских мировоззрениях. Вообще мы давали некоторые адреса лишь с желанием убедиться в результатах. Мы отлично понимали, что Вы отнесётесь к получениям с большим разбором и сие поведёт лишь к большему осведомлению. Если бы троцкистка опять стала к Вам приставать, то Вы ответьте ей, что её письмо вообще запоздало, чтобы на этом и кончить всякие сношения. Вообще среди заморян существует глубокое соревнование о Пакте, и потому и в пределах Лиги они всячески нашёптывают, лишь бы всемирный Пакт не исходил от лица, национальность которого им невыносима. При этом всегда обнаруживается и их глубокая невежественность. Обратите внимание, что в письме троцкистки после слова Рига сказано Балканские государства, – куда же дальше идти.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:19.03.1938 Е.И.Рерих Г.Меррик Что касается некой русской пропаганды, которую, как Вы пишете, так боится общественность, боюсь, что это Троцкистская пропаганда, которая действительно опасна для всего мира.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.08.2015, 09:58   #19
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,867
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,931 раз(а) в 2,528 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису
Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.

Так, нью-йоркские апостаты и троцкисты связаны в этом письме? Приравнивается ли их психология и действия здесь?
В то время термин "троцкист" было синонимом "предатель". Поэтому Е.И. называет Хорша и Ко - "апостатами-троцкистами", т.е. "перебежчиками-предателями". Видно из следующего отрывка письма:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.12.1937 Е.И.Рерих К.Н.Муромцевой Именно работа позволяет спокойно смотреть на все разрушения, творимые нашими апостатами-троцкистами. В нашем деле, как в деле Дрейфуса, нужен был бы свой Золя.
Что касается самого "троцкизма", то речь скорее всего идет об идеях "четвертого интернационала", "мировой революции" и анти-совесткой пропаганде, которые имели место быть после бегства Троцкого из СССР:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:21.12.1937 Николай Рерих Рихарду Рудзитису Письмо Клечанды, конечно, можно поместить среди приветствий, но троцкистское словоизвержение Дефрис, конечно, выбросьте совсем, имени её не поминайте и вообще прекратите с ней всякие сношения. Эта личность сродни нью-йоркским троцкистам, и мы дали её адрес, лишь чтобы убедиться в троцкистских мировоззрениях. Вообще мы давали некоторые адреса лишь с желанием убедиться в результатах. Мы отлично понимали, что Вы отнесётесь к получениям с большим разбором и сие поведёт лишь к большему осведомлению. Если бы троцкистка опять стала к Вам приставать, то Вы ответьте ей, что её письмо вообще запоздало, чтобы на этом и кончить всякие сношения. Вообще среди заморян существует глубокое соревнование о Пакте, и потому и в пределах Лиги они всячески нашёптывают, лишь бы всемирный Пакт не исходил от лица, национальность которого им невыносима. При этом всегда обнаруживается и их глубокая невежественность. Обратите внимание, что в письме троцкистки после слова Рига сказано Балканские государства, – куда же дальше идти.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:19.03.1938 Е.И.Рерих Г.Меррик Что касается некой русской пропаганды, которую, как Вы пишете, так боится общественность, боюсь, что это Троцкистская пропаганда, которая действительно опасна для всего мира.
Да, я всё это читала. Но читала и о том, почему они стали предателями. Каковы механизмы этого предательства. И написала об этом ещё в мае 2014 (не сразу после чтения, но по прошествии времени), такое впечатление это произвело на меня (в "Отборе"). Сильнейшее. Тогда я поняла объёмно, как тяжело было Вл. действовать, не было людей с достаточно развитым сознанием (1955 г. 112. Главная трудность в том, что неслыханно мало готовых сознаний. Это и тормозит эволюцию.). Но он сумел использовать людской материал (нет сил снова собирать всё о привлечении Сталина, напр.).

Тогда же привела отрывки:

1955 г. 149. Без шлаков, отбросов и мусора на стройке не обойтись. Но зачем же становиться в такое положение, чтобы кроме них ничего не видеть, хотя бы даже пришлось их убирать самому. Кончится стройка, уберется все лишнее, все ненужное, весь мусор, посажены будут деревья и цветы, закончена внешняя и внутренняя отделка, и новые прекрасные формы строения во всей своей красоте предстанут перед глазами изумленного зрителя. Но надо терпение явить, но надо не огорчаться кажущейся невозможностью закончить строение и всем тем, что неизбежно сопровождает процесс всякого строительства. Везде и всюду невидимо для глаза готовятся детали, которые потом подвезут, поставят на место, украсят и отделают, и человек радостно и свободно войдет в прекрасное здание Нового Мира. Но многое, очень многое должно еще быть сделано. Строение закончено будет, но дайте время, но помогите сами, но мыслью примите участие в великом строительстве: мыслью, словом и делом. Мы далеко, но Мы Строим, Нам подражайте в деле строительства. Йог строит мыслью храм за двадцать переходов, а Мы – Страну Новую. А вы, Нам помощники, тоже помогите посильно. Не критикой, не осуждением, не недовольством, жалобами и сетованием, не злобою и ожесточением, но мыслями Света, от сердца идущими. Не подтолкните и не отяжелите Того, Кто так долго Несет непосильную Ношу. За весь мир, за спасение мира Несет тяжкую Ношу Великой Жертвы Великая Страна, одна за всех. И ей надо помочь. Сужденное будущее будет, и в нем Свет. Смотрите на текущее время, как на мост над гремящим потоком. Не будем завидовать тем странам, где мир и покой, где все тихо и по-старому, где не идет никакого строительства и где, следовательно, нет и будущего. В мертвенности застоя нет огня, творящего жизнь.

1954 г. 002. Не может никакое явление быть только плохим. Разрушительные и созидательные частицы, или элементы, есть во всем. Силы центробежные и силы центростремительные, силы к добру и ко злу устремляющиеся, силы антагонистичные, силы от прошлого и от будущего; даже в эволюционирующем сознании Владыки есть то, что Он Есть, и то, чем Он Будет, преобразив Свое настоящее.
Так и в таком великом вопросе, как новая ступень целого народа или государства, есть то, что надо преодолеть, изжить, чтобы стать более совершенным. Как в отдельном человеке при касании Луча Света выплывает из глубин сознания и усиливается все доброе и злое, так же и в жизни страны: плохое – для преодоления, доброе – для утверждения и роста. Усматривать только одно плохое или только одно хорошее будет ошибкой. Этим страдают людские суждения. Но если эволюционный потенциал преобладает, значит, страна восходит. И если это преобладание значительно, восхождение становится стремительным.
В стремительном движении в будущее несовершенные частицы обречены на отпадание, отставание и смерть. Но все лучшее и жизненное оправится, будет процветать, утверждая пути эволюционные. Обычное сознание не в состоянии уловить скрытые пружины сознания массового, потому его суждение будет всегда неверным.
Но из буйной заросли Берусь сделать рощу, и эта роща будет украшением мира!


1960 г. 3 августа. Ни одно великое начинание никогда не входило в жизнь без ярого противодействия со стороны невежественных двуногих. Так и теперь утверждение Нового Мира идет при чудовищном противоборстве ему со стороны тьмы и приспешников старого мира. Ведущая Страна строит новые ступени эволюции, идет новым путем, и в этой эволюционности ее поступи заложено ручательство победы над всеми противодействиями, препонами, трудностями и сопротивлением противников будущего. Именно будущее, которое созидает она, является ведущим магнитом, и вся Наша Помощь и Энергии Наши посылаются Нами на поддержку великого дела. Да! Да! Великое дело строительства и утверждения будущего для счастья всего мира творится на просторах Великой Страны. Ручательство Победы Даем и дела ее Утверждаем.

Не предлагала ни разу получать от меня. Исследуйте сами, но ищите, по какому поводу сказано то или иное. Не накладывайте на либеральную пропаганду.

Когда общаешься с человеком, который имеет противоположную позицию, то ощущаешь страшную потерю энергии. (Правда, тут некоторые раздают советы, как надо поступать другим. Но не видела ещё их применяющими свои же советы)

Откланиваюсь, если вновь попадётся цитата об Эстер Л., то поставлю. Пока не искала.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2015, 09:10   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
30.11.1937. Николай Рерих Рихарду Рудзитису
Зависть коллег бывает безгранична, и они, подобно нью-йоркским апостатам (троцкистам), могут идти на самые мерзкие действия.

Так, нью-йоркские апостаты и троцкисты связаны в этом письме? Приравнивается ли их психология и действия здесь?
В то время термин "троцкист" было синонимом "предатель". Поэтому Е.И. называет Хорша и Ко - "апостатами-троцкистами", т.е. "перебежчиками-предателями". Видно из следующего отрывка письма:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:10.12.1937 Е.И.Рерих К.Н.Муромцевой Именно работа позволяет спокойно смотреть на все разрушения, творимые нашими апостатами-троцкистами. В нашем деле, как в деле Дрейфуса, нужен был бы свой Золя.
Что касается самого "троцкизма", то речь скорее всего идет об идеях "четвертого интернационала", "мировой революции" и анти-совесткой пропаганде, которые имели место быть после бегства Троцкого из СССР:

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:21.12.1937 Николай Рерих Рихарду Рудзитису Письмо Клечанды, конечно, можно поместить среди приветствий, но троцкистское словоизвержение Дефрис, конечно, выбросьте совсем, имени её не поминайте и вообще прекратите с ней всякие сношения. Эта личность сродни нью-йоркским троцкистам, и мы дали её адрес, лишь чтобы убедиться в троцкистских мировоззрениях. Вообще мы давали некоторые адреса лишь с желанием убедиться в результатах. Мы отлично понимали, что Вы отнесётесь к получениям с большим разбором и сие поведёт лишь к большему осведомлению. Если бы троцкистка опять стала к Вам приставать, то Вы ответьте ей, что её письмо вообще запоздало, чтобы на этом и кончить всякие сношения. Вообще среди заморян существует глубокое соревнование о Пакте, и потому и в пределах Лиги они всячески нашёптывают, лишь бы всемирный Пакт не исходил от лица, национальность которого им невыносима. При этом всегда обнаруживается и их глубокая невежественность. Обратите внимание, что в письме троцкистки после слова Рига сказано Балканские государства, – куда же дальше идти.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:19.03.1938 Е.И.Рерих Г.Меррик Что касается некой русской пропаганды, которую, как Вы пишете, так боится общественность, боюсь, что это Троцкистская пропаганда, которая действительно опасна для всего мира.
Нашел сегодня письмо Рериха Гребенщиковым от 17.11.1937:

Цитата:
Вероятно за это время Вы уже повидали З. Г. Л.[Зинаида Лихтман] и знаете о всех безобразных оборотах судоговорении. Поистине диву даешься читая в письмах из Америки о подкупности рефери и о всех мрачных комбинациях которые выявляют преступные апостаты. Они впали в такую бездну лжи и преступности, что некоторые наши корреспонденты употребляя модное слово называют их троцкистами.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги