| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 25.07.2015, 14:50 | #1 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от irene В 1935 году, в возрасте 78 лет, заболев и чувствуя близость конца, Циолковский написал письмо товарищу Сталину: МУДРЕЙШИЙ ВОЖДЬ И ДРУГ ВСЕХ ТРУДЯЩИХСЯ, ТОВАРИЩ СТАЛИН! ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ Я МЕЧТАЛ СВОИМИ ТРУДАМИ ХОТЬ НЕМНОГО ПРОДВИНУТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО ВПЕРЕД. ДО РЕВОЛЮЦИИ МОЯ МЕЧТА НЕ МОГЛА ОСУЩЕСТВИТЬСЯ. ЛИШЬ ОКТЯБРЬ ПРИНЕС ПРИЗНАНИЕ ТРУДАМ САМОУЧКИ; ЛИШЬ СОВЕТСКАЯ ВЛАСТЬ И ПАРТИЯ ЛЕНИНА-СТАЛИНА ОКАЗАЛИ МНЕ ДЕЙСТВЕННУЮ ПОМОЩЬ. Я ПОЧУВСТВОВАЛ ЛЮБОВЬ НАРОДНЫХ МАСС, И ЭТО ДАВАЛО МНЕ СИЛЫ ПРОДОЛЖАТЬ РАБОТУ, УЖЕ БУДУЧИ БОЛЬНЫМ. ОДНАКО СЕЙЧАС БОЛЕЗНЬ НЕ ДАЕТ ЗАКОНЧИТЬ НАЧАТОГО ДЕЛА. ВСЕ СВОИ ТРУДЫ ПО АВИАЦИИ, РАКЕТОПЛАВАНИЮ И МЕЖПЛАНЕТНЫМ СООБЩЕНИЯМ ПЕРЕДАЮ ПАРТИИ БОЛЬШЕВИКОВ И СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ — ПОДЛИННЫМ РУКОВОДИТЕЛЯМ ПРОГРЕССА ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ КУЛЬТУРЫ. УВЕРЕН, ЧТО ОНИ УСПЕШНО ЗАКОНЧАТ ТРУДЫ. ВСЕЙ ДУШОЙ И МЫСЛЯМИ ВАШ, С ПОСЛЕДНИМ ИСКРЕННИМ ПРИВЕТОМ ВСЕГДА ВАШ К. ЦИОЛКОВСКИЙ. | Может ли человек спустя несколько дней после операции (по-поводу рака желудка) " написать" (при том, собственноручно) такое завещание...? " Об истории письма-завещания Циолковского, о том, как был найден этот документ, рассказывает старший научный сотрудник Государственного музея истории космонавтики Надежда МАКСИМОВСКАЯ: Все началось с моего знакомства с внуком Константина Эдуардовича Циолковского Владимиром Ефимовичем Киселевым, предложившим мне для изучения записные книжки его приемной матери — старшей дочери ученого Любови Константиновны. Копаясь в бесчисленных записях, расшифровывая их, я наткнулась на следующие строки: "Перед смертью, конечно, он (Циолковский — Н. М. ) думал о судьбе своих трудов, но он сам не написал бы такого письма... Написать такое длинное письмо для умирающего было совершенно невозможно". Там же была зачеркнутая Любовью Константиновной (или кем-то еще) фраза: "Он никогда не считал Сталина мудрым, а наоборот, очень ограниченным человеком". Как говорится, информации более чем достаточно для постановки научной проблемы." Вот такое мнение об этом "завещании" было у дочери Константина Эдуардовича, с которым более подробно можно ознакомиться здесь: http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/stati/zav.html От туда же можно узнать и о воспоминаниях Марка Ивановича Петухова, который участвовал в обсуждении письма-завещания Циолковского во время визита секретаря райкома партии Трейваса с группой журналистов в больничную палату Калужской железнодорожной больницы, где ученый находился с 8 по 19 сентября 1935 г. Марк Иванович возглавлял тогда один из отделов железнодорожной газеты "Политотделец" и одновременно был внештатным корреспондентом ТАСС. Именно он передавал в Москву всю информацию о состоянии здоровья Циолковского, которая шла затем в средства массовой информаци...И так.. с его слов: " Инициатором письма Циолковского Сталину был секретарь Центрального Комитета Лазарь Каганович. Позвонив секретарю Калужского райкома партии Борису Трейвасу, он дал "установку" на составление завещания трудов Циолковского. Политический характер этого важного документа требовал соответствующего обращения к лицу высшего ранга и выдержанности в духе принятых для сталинских времен требований. Это указание, а точнее, приказ был осуществлен 13 сентября, когда самочувствие Циолковского резко ухудшилось. Однако, несмотря на тяжелое состояние, ученый был в сознании, полном разуме и трезво оценивал обстоятельства. Циолковский был готов к обсуждению вопроса, касающегося определения будущей судьбы его трудов. Он думал об этом и раньше. Еще до больницы ученый начал разбирать вместе с дочерью Любовью свое наследие. Но судьба его была определена волевым политическим решением сверху." Вот как это выглядело: " Трейвас оперативно решает задачу с учетом сложившихся обстоятельств. Естественно, что для Циолковского было бы чрезвычайно трудно (или даже невозможно) собственноручно разборчиво и четко написать свое завещание. Трейвас дает задание составить заготовки текста письма-завещания сразу нескольким лицам: наиболее приближенному к нему журналисту "Коммуны" Монастыреву, корреспонденту ТАСС с безупречной партийной и трудовой биографией Петухову и, очевидно, некоторым другим журналистам. Заготовки и общая заготовка письма были составлены быстро, по всей вероятности, в спешке, возможно, даже на ходу. Трейвас пришел в палату к Циолковскому в сопровождении журналистов, в числе которых был Петухов. Любовь Циолковская, отличавшаяся независимостью суждений и непредсказуемостью поведения, была изолирована умелыми действиями Трейваса. По просьбе врача она должна была съездить за лекарствами, в дороге была инсценирована поломка автомобиля. Таким образом было продлено время ее отсутствия в больнице, поскольку она могла помешать делу или даже провалить его...." А вот, что об этом рассказывает сам Петухов: " Циолковский не был подготовлен к написанию завещания. Кроме того, он разделял понятия "партия" и "власть". По указанию же Кагановича результатом переговоров с ученым должно было стать письмо-завещание, адресованное руководителю Коммунистической партии И. В. Сталину. Мы понимали, что нужно очень осторожно и деликатно подойти к этому, и начали издалека. Трейвас спросил у ученого, как он пожелал бы распорядиться своими трудами. Константин Эдуардович ответил: "Наверное, их следует передать Осоавиахиму". Мы попытались ненавязчиво объяснить Константину Эдуардовичу, что есть более надежные и авторитетные инстанции или лица... Также одним из предложений Циолковского было передать свое наследие председателю ВЦИК М. И. Калинину. "Я верю ему, — сказал Константин Эдуардович. — Это очень честный, добросовестный человек". Трейвас согласился с этим, затем сказал, что есть еще более выдающийся в этом отношении человек, и начал постепенно подводить ученого к мысли завещать труды Иосифу Виссарионовичу Сталину. Мы говорили о том, что олицетворение всего в стране — это Сталин, что Сталин — это все, что без него ничего не делается, что это умный, выдающийся руководитель и философ и т. д. Константин Эдуардович держал слуховую трубу, и так мы говорили минут пятнадцать. Весь же разговор во время этой встречи длился гораздо дольше. Циолковский был очень слаб. Говорить с ним было невероятно тяжело. Трейвас начинал, мы продолжали... подхватывая мысль...... Константин Эдуардович вслушивался в текст письма, иногда переспрашивал что-либо или произносил слово "непонятно". Циолковский уважал Трейваса; в конце концов, очевидно, проникся доверием и к нам, журналистам."..... Всё ли рассказал Петухов или часть, увы, знает только он... Цитата: Сообщение от irene В письме Циолковского не было желания угодить власти. Там была искренняя благодарность. Ведь впервые после потрясающей нищеты, в которой он жил до революции, государство проявило заботу о самоучке. Уже в 1921 г. Постановлением СНК он получил пожизненную усиленную пенсию. | Пенсия была назначена по указанию Ленина в 1922 году (протокол №776 Распорядительного заседания Малого Совета народных комиссаров от 9 ноября 1922 г. п.8. Над пунктом 8 протокола стояла виза В.И.Ленина). А вот за 3 года до этого в ноябре 19-го он просто чудом не стал жетрвой этой самой власти по сфабрикованному "делу" (№ 1096) о контрреволюционной деятельности.... Дело Циолковского решил посмотреть начальник особого отдела МЧК Ефим Георгиевич Евдокимов и оставил в нем свою резолюцию, сделанную красными чернилами: «Освободить и дело прекратить. Е.Евдокимов. 1.12.19.». (!!) к слову сказать... Евдокимов и сам был " 9 ноября 1938 арестован, 2 февраля 1940 расстрелян. В 1956 г. посмертно реабилитирован..." __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 25.07.2015 в 14:53. | | | 25.07.2015, 18:17 | #2 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Публике была представлена книга Л.В. Шапошниковой "Сожжение тьмы". Вопросы к тем, кто успел ознакомиться с книгой, и кто считает, в отличие от ЛВШ, роль Сталина в истории положительной, при этом остается на позиции уважения к ЛВШ. Поколебались ли ваши мнения от изучения мнения ЛВШ? Поколебалось ли ваше уважение к ЛВШ от разницы ваших мнений? Какой вывод из этой истории, как примирить ваши противоположные мнения? И несколько слов, как вы сейчас смотрите на фигуру Сталина? Особенно прошу высказаться Ирис. | | | 25.07.2015, 18:54 | #3 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Swark Особенно прошу высказаться Ирис. | Свою позицию по данному вопросу уже озвучивала - повторю еще раз: Не только личность Сталина, но и весь 70-летний период истории Советского Союза, нуждается в изучении и осмыслении. Книга ЛВШ (точнее - две главы из этой книги) - еще одна попытка понять не только исторические, но и метаисторические процессы, происходившие в этот период. Такие попытки нужны и полезны. Лично меня на изменение моих взглядов по какому бы то ни было поводу может подвигнуть ТОЛЬКО Учение Живой Этики и труды Рерихов. Как смотрю на фигуру Сталина? - как и смотрела. Цитата: Сообщение от Swark Какой вывод из этой истории, как примирить ваши противоположные мнения? | Противоположные мнения не нужно примирять. Их нужно вмещать. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Iris за это сообщение. | | 25.07.2015, 18:56 | #4 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,755 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Swark Публике была представлена книга Л.В. Шапошниковой "Сожжение тьмы". Вопросы к тем, кто успел ознакомиться с книгой, и кто считает, в отличие от ЛВШ, роль Сталина в истории положительной, при этом остается на позиции уважения к ЛВШ. Поколебались ли ваши мнения от изучения мнения ЛВШ? Поколебалось ли ваше уважение к ЛВШ от разницы ваших мнений? Какой вывод из этой истории, как примирить ваши противоположные мнения? И несколько слов, как вы сейчас смотрите на фигуру Сталина? Особенно прошу высказаться Ирис. | Если бы на форуме были только мудрые люди, если бы от этого не возникло нового вреда делу Вл. - "нет проблем". Много чего можно видеть, но сказать для злых языков... Не на базаре же... Для тех, кто сравнивает с Дельфисом и прочими ассоциациями "мир через культуру": там - другое дело. Там инициатива смертных человеков. Относительно поколебания мнения: только Учение в расчёт принимаю (в данном случае с Записями). На фигуру Сталина смотрю как... Когда мы будем знать из архивов акаши, тогда и поговорим. Слишком много лжи. Но верю, что роль свою он выполнил и тому периоду и уровню сознания подходил. __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 25.07.2015, 19:08 | #5 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от irene На фигуру Сталина смотрю как... Когда мы будем знать из архивов акаши, тогда и поговорим. Слишком много лжи. Но верю, что роль свою он выполнил и тому периоду и уровню сознания подходил. | "Джинны строящие храмы" тоже были задействованы (совпадающие движением на определённых этапах с целью Вл.) в работе Белого Братства.... Это не секрет... Но рассуждать об их "сознании" и прочих "достоинствах".. вряд ли занятие целесообразное... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 25.07.2015 в 19:16. | | | 26.07.2015, 13:38 | #6 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,755 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от irene На фигуру Сталина смотрю как... Когда мы будем знать из архивов акаши, тогда и поговорим. Слишком много лжи. Но верю, что роль свою он выполнил и тому периоду и уровню сознания подходил. | "Джинны строящие храмы" тоже были задействованы (совпадающие движением на определённых этапах с целью Вл.) в работе Белого Братства.... Это не секрет... Но рассуждать об их "сознании" и прочих "достоинствах".. вряд ли занятие целесообразное... | Есть параллельная тема о Сталине, где ставила много материалов из Записей Учения, из писем Е.И. Там не такая уж плохая картина, чтоб писать о "сознании" и "достоинствах" в кавычках. Много неясных мест по-прежнему остаётся. Но "проводник" использован, что ещё лучшего ожидать? Издержки того времени отношу на низкий уровень сознания человечества и необходимость для существования Земли завершения соц. опыта в СССР в условиях, когда разложение могло разрушить строй до конца опыта. Опыт получен, остался в общественном сознании. Что ещё ждать? На большее человечество не было готово, потому Приход будет болезненным. После Сталина было ослаблено противостояние людям со старым сознанием и... сразу началось разложение, завершившееся распадом (с помощью сил извне). Выводов из этого короткого отрезка времени можно сделать превеликое множество для копилки сознания. Только не упираться в "козла отпущения". __________________ Жизнь есть великая песнь сочетаний. Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека. | | | 26.07.2015, 16:37 | #7 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от irene Цитата: Сообщение от Electric Цитата: Сообщение от irene На фигуру Сталина смотрю как... Когда мы будем знать из архивов акаши, тогда и поговорим. Слишком много лжи. Но верю, что роль свою он выполнил и тому периоду и уровню сознания подходил. | "Джинны строящие храмы" тоже были задействованы (совпадающие движением на определённых этапах с целью Вл.) в работе Белого Братства.... Это не секрет... Но рассуждать об их "сознании" и прочих "достоинствах".. вряд ли занятие целесообразное... | Есть параллельная тема о Сталине, где ставила много материалов из Записей Учения, из писем Е.И. Там не такая уж плохая картина, чтоб писать о "сознании" и "достоинствах" в кавычках. Много неясных мест по-прежнему остаётся. Но "проводник" использован, что ещё лучшего ожидать? | irene, давайте более конкретно.. по фактам...То есть, приводите цитату, ваше понимание её и пояснение.... в чём я, скажем, ошибаюсь на ваш взгляд или не правильно понимаю... Иначе, смысла в диспуте никакого... Цитата: Сообщение от irene После Сталина было ослаблено противостояние людям со старым сознанием | Вот в этом месте, пожалуйста, поясните подробнее.. что значит " противостояние" (чьё) и кто это - " люди со старым сознанием"  ... ...репрессированные, что ли..? Цитата: Сообщение от irene и... сразу началось разложение, завершившееся распадом (с помощью сил извне). | Разложение началось гораздо раньше... после отказа советским правительством принять послание Махатм в 1926 году...и следовать ему... Цитата: Сообщение от irene Выводов из этого короткого отрезка времени можно сделать превеликое множество для копилки сознания. Только не упираться в "козла отпущения". | Совершенно верно... с учётом того, что " козёл отпущения" и " Джинн строящий храм".. совсем не одно и тоже, а даже совершенно противоположные понятия...Это чётко можно уяснить, если " матчасть" усвоена правильно... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й | | | 26.07.2015, 17:52 | #8 | Рег-ция: 18.09.2008 Сообщения: 8,755 Благодарности: 927 Поблагодарили 3,912 раз(а) в 2,511 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Electric irene, давайте более конкретно.. по фактам...То есть, приводите цитату, ваше понимание её и пояснение.... в чём я, скажем, ошибаюсь на ваш взгляд или не правильно понимаю... Иначе, смысла в диспуте никакого... | Электрик, у нас жарко и без диспутов. Ок. 40, а относительная температура ещё выше. Потому мне не хочется ничего начинать... Я уже уделила теме много внимания и своих сил. Также и вот тут и на др. стр. посмотрите: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=6223&page=2 Привлекая Учение "переварила" всё, с чем столкнулась в жизни, смотря на неё со стороны Высшей Необходимости, скажем. | | | 26.07.2015, 18:33 | #9 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,059 Благодарности: 217 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине Цитата: Сообщение от Electric Разложение началось гораздо раньше... после отказа советским правительством принять послание Махатм в 1926 году...и следовать ему... | Разложение началось гораздо раньше. | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Часовой пояс GMT +3, время: 08:02. |