Россия и Китай

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

это не буквально; вы не поняли контекст моей реплики, когда в инкриминировании нет логики, то и апелляция моя соответствующая.

Если не буквально, то почему не учитывается контекст написания данной книги, время её написания? Почему игнорируются более поздние суждения Рерихов о Китае?

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если не буквально, то почему не учитывается контекст написания данной книги, время её написания? Почему игнорируются более поздние суждения Рерихов о Китае?

Рерихи, значит, сами себе противоречили?.. а что бы они говорили о сегодняшнем Китае? (о "красном Китае" я уже прокомментировал).
- провокационная демагогия, лучше оставить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Рерихи, значит, сами себе противоречили?.. а что бы они говорили о сегодняшнем Китае?

Противоречия видятся там, где не учитывается контекст. Где попытки приравнять суждения по предмете разделенные десятилетиями.
Но честность и объектность требует учета контекста и всех суждений, а не только тех, что поддерживают определенное мнение.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но честность и объектность требует учета контекста и всех суждений

Вообще, не ставил себе целью и не обещал тут никому сделать полную подборку мнений Рерихов о Китае, начиная с их детства и до смертного одра. Взял непосредственные впечатления Рерихов из их азиатских экспедиций. Что они видели, что переживали, что чувствовали. Думаю, эти их свидетельские впечатления вполне достойны нашего изучения.

Е.Р. в нескольких письмах к своим харбинским сотрудникам написала в начале 1950-х гг. о “красном” Китае, с которым можно "сейчас" сотрудничать.
Можно предположить: приход к власти коммуниста Мао Цзэдуна после гражданской войны в Китае и образования КНР (с помощью СССР), дало перспективу налаживания дружеских отношений с КНР. Возможно, Е.И. было Сказано об этом благоприятном моменте, и она поведала Абрамовым: “Наша родина оявлена на дружбе с ними, и сейчас вместе поддерживают равновесие в мире”.
Возможно, Мао – посланник, вроде Ганди.

По аналогии с В.Лениным, с которым Рерихам было Рекомендовано сотрудничать, и как только Ленин ушёл, последовал другой Совет: “Москву не жалейте… на Москве стотысячных нет…”.

К 1960г. отношения между СССР и КНР (между Мао и Хрущёвым) резко охладели. К 1966г. Мао после внутрипартийной борьбы и гражданских столкновений начинает репрессии похлещи сталинских, с миллионами жертв… И вот интересно – далее Рерихи как бы оценили парт.боссов КНР?..

Есть благоприятные текущие моменты, в которые Учителя Рекомендуют бросать зёрна, таким моментом были 1950-1955гг. Больше до сегодняшнего дня таких моментов в отношениях с Китаем не было. Есть ли сейчас – вопрос.


Теперь к вам вопрос: как соотносятся слова Е.И. и как их вместить –
сказанные в 1937г.: “Китай тоже в полном разложении, и ожидать его возрождения невозможно”,
и сказанные в 1954г.: “События спешат, и могу только сказать: счастливы те, кто могут оставаться в пределах Лучшей страны и ее союзников, Красного Китая”?

- я изложил своё виденье, изложите свое, чтобы, как обычно, не было голословных опровержений и обвинений.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Odulf

Теперь к вам вопрос: как соотносятся слова Е.И. и как их вместить –
сказанные в 1937г.: “Китай тоже в полном разложении, и ожидать его возрождения невозможно”,
и сказанные в 1954г.: “События спешат, и могу только сказать: счастливы те, кто могут оставаться в пределах Лучшей страны и ее союзников, Красного Китая”?

- я изложил своё виденье, изложите свое, чтобы, как обычно, не было голословных опровержений и обвинений.

По-моему, очевидно. Между двумя высказываниями почти 20 лет. За это время многое изменилось, изменилась планета, условия, космос в конце-концов.
Это говорит о том, что не возможно смотреть на 7 тыс. лет назад и говорить о том, что сегодняшний Китай такой же.

[Чантор]

Сообщение от Владимир Чернявский

По-моему, очевидно. Между двумя высказываниями почти 20 лет. За это время многое изменилось, изменилась планета, условия, космос в конце-концов.

Изменялось и дальше - уже к 1960г. КНР нападает на Тайвань, вступает в пограничную войну с Индией, нападает на остров Даманский (самый крупный вооруженный конфликт с СССР), руководство КНР пытается наладить отношения с США против СССР, в Пекине у советского посольства демонстрация с протестными лозунгами против "советского империализма"...
Далее в 1969г. пограничный конфликт у озера Жаланашколь с новыми китайскими притязаниями на территории СССР... и др. малоизвестные военные инциденты.

Каким будет завтра Китай?.. - если сегодня его милитаризация зашкаливает...

Он построит "Новый шелковый путь", и большая его часть пройдёт по Казахстану - уже ныне главной китайской барахолкой; там жд и авто магистрали будут китайской собственностью вместе с пролегающими территориями; "Путь" будет военизированно охраняться китайцами; от Казахстана в Западную Сибирь есть развитое авто и жд сношение, что в случае оккупации даст удобный подъездной маршрут для вторжения в РФ. Про Дальний Восток уже речи не ведётся - там наша граница полностью оголена согласно договору 2001г. об отведении войск вглубь своих тер-рий на 200 км (в РФ там необжитая непролазная тайга и горы, базы РФ просто были ликвидированы, одна погран.избушка на сотню км осталась).
Стратегия Нового шелкового пути может включать и последующие экспансии земель соседних стран.

[Чантор]

Сообщение от Odulf

(в РФ там необжитая непролазная тайга и горы, базы РФ просто были ликвидированы, одна погран.избушка на сотню км осталась).

каким партизанам в горах и тайге посвящена продублированная(дважды написанная) картина?
с каким драконом в горах будет "победа впереди"?
с кем "последняя война на Алтае"?

что это за пророчества от Н.К.?..
- у меня вывод один.

[Migrant]

Сообщение от Odulf

Каким будет завтра Китай?.. - если сегодня его милитаризация зашкаливает...

Да это понятно.Международное положение страны всегда похоже на дом с четырьмя стенами, которые постоянно готовы обрушиться. Кто-то укрепляет стены мирными договорами, кто-то взаимными экономическими интересами, а кто-то и вооружением. Поэтому говорить о Китае сегодня более интересно с точки зрения нового торгового партнера. Никто не считает, что дракон теперь непременно должен стать улыбчивым и даже по-собачьи вилять хвостом. Дракон - он и в Азии дракон.

Вопрос в другом: Запад проявляет агрессивность, принуждая нас либо к смирению перед ними, либо к отказу от повиновения и собственному поведению, собственной международной политике. Россия избрала свой собственный путь. НАТО сомневается, что у нас получится, но тут оказалось, что НАТО точно также давит и на Китай. Что в этой ситуации делать тем, кого "князь мира сего" пытается принудить к сожительству в особо циничной форме? Россия решила, что ей не обязательно ложиться под насильника, что у неё есть ещё вариант посопротивляться. А тут и Китай рядом оказался, и вместе можно выстоять. Они-то уже давно скорешились и глобализовались, они-то уже (всё пучком!) оформились в общак, из-то пахан уже всех имеет или может иметь, но...

И не надо про дракона говорить, что он никогда с медведями не дружит. Дружит! Особенно когда кто-то на медведя и дракона уже резьбу нарезает?

Я доходчиво?

[adonis]

Сообщение от Odulf

Теперь к вам вопрос: как соотносятся слова Е.И. и как их вместить –

Надо учитывать что Письма писались по сознанию адресата и вполне может быть, что даже одновременно написанное, но разным адресатам, может сильно отличаться. Записи Дневников это вообще отдельная статья с неконкретной на данный момент целью создания. Блаватская Россию вообще не упоминала в своих трудах, ибо отводила внимание Ложи в другую сторону от Плана. Пытаться определить План Владык по отрывочным записям есть занятие бесполезное. Возможно и отвлечение внимания. Особенно усилится вектор ошибки, если выстраивать свои предположения на русском национализме и национальном эгоизме. План не может затрагивать только одну страну на планете. В любом случае китайцы идею Общины при небольшой коррекции примут быстрее, чем западные страны. И не будем забывать, Китаем правит Коммунистическая Партия, что при определённых условия внесения небольшого дополнительного ингредиента в управление и Китай может стать общинным даже быстрее России. Тем более, что первичная задача сегодняшнего дня это остановить Западное Правление Силового Беззакония и для этого нужна консолидация нескольких стран. Что и наблюдаем.