неужели это было?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Владимир Чернявский

И когда пишут: "...Победы начались с доставки сотен тысяч или даже миллионов заключенных, пригнанных в основном из Соловецкого лагеря", то это пример просто оголтелой современной либеральной пропаганды в духе Гройзмана и "Новой Газеты".

Нашел несколько статистических таблиц по заключенным в СССР в разные периоды:

Численность ГУЛАГа в 200-миллионном СССР лишь в отдельные годы превышала 1 млн чел (в современной 145-миллионной РФ в 1999 г. было 1 060 404 заключённых), достигнув после войны 2.6 млн чел, смертность в среднем была 3% в год. (ГУЛАГ был убыточен). За неполных 15 лет с 1939 года до дня ареста Берии в июне 1953 в СССР было осуждено к высшей мере 54 253 человека (из них 42 149 — в 1941—1945 гг.), в то время как в 1937—1938 гг. было вынесено 681 692 смертных приговора.

Интересно сравнение этих цифр со статистикой современной России и США:

В Америке на каждые 100 тысяч человек приходится 751 лишенных свободы. Для сравнения, в России (количество заключенных в которой также признано одним из самых высоких) на 100 тысяч граждан приходится 627 зеков. В Великобритании этот показатель составляет 151, в Германии — 88, в Японии — 63.

В 1930-х годах в ССР в среднем было 583 заключенных на 100 000 чел. населения. В 1992—2002 гг. на 100 000 населения в современной России в среднем насчитывалось 647 заключенных, а в США — 626.

В 1940 г. при населении в 193 млн. чел. в СССР было 6 549 убийств, а в 2005 г. в России при населении в 145 млн. чел. убийств почти в 5 раз больше — 30 800 (не считая 17 тыс.чел., погибших в автомобильных катастрофах).

Данные первой таблицы опровергают широко распространенное мнение, что в ГУЛАГе преобладали политические заключенные: в 30-х годах их численность не достигало и трети заключенных.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нашел несколько статистических таблиц по заключенным в СССР в разные периоды:

Удивительно интересно
В ветке про Сталина вам эту и аналогичные таблицы предлагали постоянно - и вы их в упор не видели. И вдруг такое прозрение

[Migrant]

Сообщение от Iris

Удивительно интересно
В ветке про Сталина вам эту и аналогичные таблицы предлагали постоянно - и вы их в упор не видели. И вдруг такое прозрение

Всё дело в том, что есть жизнь, то есть реальные факты и обычные явления этой жизни. Далеко ходить не будем, а коснёмся нынешней Украины:
И мы видим, что с одной стороны в Киеве был майдан и "революция достоинства", а на самом деле путч и антиконституционный переворот.
А то, что происходит на Донбассе - с одной стороны (политической стороны) АнтиТеррористическая Операция, а с другой стороны - война власти с народом.
В соседней ветке Шарий показал нам как Радио Свобода комментирует рост тарифов в Армении и на Украине. И выходит, что против роста тарифов на 16% в Армении вышла вся передовая общественность, совесть нации, а на Украины МНОГОКРАТНОЕ повышение тарифов (не на 16%) взбаламутило, хе, весь асоциальный типаж: бомжей, алкашей и т.д.

Но далеко ходить не будем и остановимся на нашем форуме. Есть две точки зрения:
первая - надо выявлять (распознавать) и клеймить всех несогласных с мнением линии МЦР и это как бы наше АТО и это как бы наша революция достоинства.
вторая - во всяком движении и в любом обществе есть, будут и были разные взгляды и различающиеся позиции по целому ряду вопросов и целому ряду проблем, поэтому наша задача по всем этим вопросам вести дискуссию, обсуждать, но не выходит за рамки этики...

Сейчас подумал, что могут быть и другие линии, некие совсем другие подходы и отношения к теме. Вопрос в культуре. Одни люди в своих позициях непримиримы и готовы на любой уровень конфликта, другие более уравновешены. Но где же Истина? Она ж одна! По всей видимости, Истина всегда в начале нового направления, как всякий родник приходит к нам в чистоте своей и непорочности, так и всякая истина, приходящая к нам, в мутный поток смешавшихся вод, первозданна. Так, собственно, поступали и Учителя человечества, они не воевали с прежними линиями, а давали новое, более чистое, а потому более притягательное, более выигрышное и более ожидаемое для людей с чистыми устремлениями. Поэтому будем готовится к тому, что в родник Учения со временем будут ещё не раз выливать нечистоты. Значит, надо будет искать методы самосохранения, самоочищения и развития, но уже без всех этих АТО и войн. И ориентир нам в этом деле давно указан - Культура.

Закончу совсем неожиданно...
Поэтому-то человеческому сообществу нужна новая волна и новые более чистые формы жизни и развития. Капитализм - был и заканчивается, социализм был и оставил приятный привкус сладкого с горчинкой... Теперь нужно без горчинки. Просто и ясное. Никто не даст нам избавления: ни Путин, ни Обама, ни НАТО с ШОСом.