Универсальный Фрактал Вселенной

[Swark]

Сообщение от Swark

Вот ещё цитата из "Учения Храма":

Это подтверждает идею о том, что энергия по Учению - это ПРАНА, которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару, как сказано чуть выше. Можно сказать, что в 19 веке, когда была выработана эта терминология, то есть ПРАНА названа энергией, для технических нужд ещё использовалась в основном энергия пара, а не электрическая энергия, и такое определение для Уровня 2 = энергия было оправдано. Теперь же, в век электричества и ядерной энергии, под энергией стали понимать не только энергию пара, вот отсюда и путаница.

А вот цитата из Учения об этом:

Мир Огненный ч.1, 113 Принцип позволяет нам найти представление о последующих степенях того же порядка. Каждый человек может научиться плавать, как только он оборет стихию в сознании. В том же принципе человек может лежать на воде, при известном упражнении человек может сидеть на воде. Подвигаясь дальше, человек-йог может стоять на воде. Конечно, такое стояние так же как и левитация будет уже огненным действием. Вы знаете левитацию и помните какое огненное напряжение требуется предварительно. Но левитация не так трудна, ибо стихия Огня близка воздуху. При всем телесном совершенстве человек немедленно утонет или упадет при малейшем сомнении. Рефлекс сомнения есть самый поразительный.

То есть Огонь = Прана = Психическая энергия - это второй уровень материальности в моей классификации, который близок воздуху, так как дает ему упругость.

[Нарада]

будучи подгоняемым астральными токами (Upadhi, или основою воздуха)."

подвергните этот пар давлению – и получите энергию.

которая взвешена в воздухе и веществе, и дает упругость воздуху и пару

ибо стихия Огня близка воздуху

Не усложняете ли вы?
Например, из выше приведенных цитат я вижу, что речь идет о так называемом "пятом состоянии вещества", а именнно - плазме. "...ибо стихия Огня близка воздуху". Плазма. А ведь она оможет буть не только горячей. Присмотртесь внимательней вокруг... И увидите ее агрегатные составляющие.

[Swark]

Сообщение от Нарада

Не усложняете ли вы?

Нет, так как:

Сообщение от Swark

Вот замечательная цитата из "Тайной Доктрины" в подтверждение моих построений:

Вместо протил я предлагаю читать протон или Зерно. Протил, слово придуманное Круксом, до открытия протона, а смысл их очень похож. Только всего протилов больше чем шесть, их бесконечность, но для Объективной Вселенной их шесть. Про смысл слова четвертое измерение читайте начало этой темы.

[Нарада]

ПРОТИЛ (Греч.) изначальная, однородная, предвечная субстанция.
ПРОТОН - частица, входящая с атомное ядро.

Извините, но прямое сравнение этих понятий не совсем корректно.
Протил относиться к понятию Материя, поэтому носит более всеобъемлющий характер,
тогда как протон есть частное от общего - вещество.

[irene]

Я тут где-то обещала (не пройдёт и 3-х лет) найти цитатку об определенном количестве монад для каждой Манвантары. Вот одна. Возможно, встречала и др.

31 октября 1928
— В теософ[ской] литерат[уре] указано на определ[енное] количество монад для каждой Манвантары, так ли это? — До известной степени.

(Добавлю и о трудности слежения за Вашими размышлениями: много вопросов возникает. Если их (вопросы) не разрешать, то следить становится бесполезно. Т.е. если что-то в основе не принято, то дальше уже нет смысла принимать. Чтобы разобраться, надо сильно углубляться в Ваши построения, теребя каждую минуту. Но ... поскольку не чувствую, что знаю Учение, потому не углубляюсь никуда, кроме него.

Так, для меня осталось непонятным Ваше отношение к мерности пространства. Для нашего пространства - 3. Но ведь зерно духа существует там, где пространства в нашем понимании ещё нет. В общем, что касается меня, у Вас есть много допущений, в которых не уверена. Я совершенно по-другому подхожу в своих представлениях, но свою систему не завершила. Вопросов громадное количество и по-моей системе, а тут в Вашу перейти... Это я к тому, что не удивляйтесь, что не так много собеседующих. Вероятно, многие в таком положении.)

[Swark]

Сообщение от irene

Я тут где-то обещала (не пройдёт и 3-х лет) найти цитатку об определенном количестве монад для каждой Манвантары. Вот одна. Возможно, встречала и др.

31 октября 1928
— В теософ[ской] литерат[уре] указано на определ[енное] количество монад для каждой Манвантары, так ли это? — До известной степени.

Тут определенное количество монад привязано, очевидно, к одной Планете, но самих таких Планет во Вселенной бесконечность. А значит и монад бесконечность.

[irene]

Сообщение от Swark

Тут определенное количество монад привязано, очевидно, к одной Планете, но самих таких Планет во Вселенной бесконечность. А значит и монад бесконечность.

То, что проявлено, в каждый данный срез времени всё таки должно поддаваться подсчёту, как бы ни было велико. Неопределённость (бесконечность есть неопределённость в противоположность конкретному, пусть и невообразимо большому числу) возникает, когда говорим о возможностях или же о существовании в бесконечном времени. Не так?

[Swark]

Сообщение от Нарада

Извините, но прямое сравнение этих понятий не совсем корректно.

Согласен, но только если говорить про настоящее время. Я же отослал Вас к цитате из "Тайной Доктрины" 1888 г. написания. В то время протон ещё не был открыт современной наукой, и для описания идеи протона, очевидно известного Махатмам, в этой цитате использовано самое близкое понятие того времени - протил.

[Swark]

Сообщение от Нарада

ПРОТИЛ (Греч.) изначальная, однородная, предвечная субстанция.
ПРОТОН - частица, входящая с атомное ядро.

Извините, но прямое сравнение этих понятий не совсем корректно.
Протил относиться к понятию Материя, поэтому носит более всеобъемлющий характер,
тогда как протон есть частное от общего - вещество.

Вот нашел цитату:

В 1-ом томе Тайной Доктрины читаем:
Цитата:
Кроме того, в Оккультной Метафизике существуют на самом деле двое «Единых» – Один на недосягаемом плане Абсолюта и Беспредельности, о котором никакие умозаключения не возможны; и второй Единый на плане Исхождений. Первый не может ни исходить, ни быть делимым, ибо он вечен, абсолютен и непреложен. Но второй, будучи, так сказать, отражением первого Единого, (ибо он есть Логос или Ишвара в иллюзорной Вселенной) может. Он излучает от себя – так же как высшая Триада Сефиротов, излучает семь низших Сефиротов – семь Лучей или Дхиан-Коганов; другими словами Односущее становится Разносущим, Протил дифференцируется на Элементы. Но эти, если только они не вернутся в свой первичный элемент, никогда не смогут переступить предела Лайа или нулевой точки. Это метафизическое положение едва ли может быть лучше описано, нежели в лекциях Т. Субба Роу на Бхагават Гиту:
«Мулапракрити (Покров Парабрамана) действует, как единая энергия, через Логоса (или Ишвару). Теперь Парабраман... есть единая сущность, от которой исходит и начинает существование центр энергии, который я назову пока Логосом... Он называется Глаголом... христианами, и он есть божественный Христос, который вечен в лоне Отца своего. Он называется Авалокитешварой буддистами... Почти в каждой доктрине было формулировано существование центра духовной энергии, который не рожден и вечен, и существует в лоне Парабрамана во время Пралайи, и возникает, как центр сознательной энергии во время космической деятельности...»/186/.

Односущее - это Нуклоны, Разносущее - Элементы, так сейчас известно физикам. Тогда ясно, что если Протил дифференцируется на Элементы, то сам Протил - это Нуклон того или иного уровня, или Зерно.

[Нарада]

Сообщение от Swark

Вот нашел цитату:

Односущее - это Нуклоны, Разносущее - Элементы, так сейчас известно физикам. Тогда ясно, что если Протил дифференцируется на Элементы, то сам Протил - это Нуклон того или иного уровня, или Зерно.

Интересно. Но давайте для начала определимся с термином "нуклон".
Я так понимаю - это частица. Если так, тогда Нуклоны никак не могут быть Односущим. Ибо протил это субстанция, другими словами, нечто не разделенное внутри себя. То есть не состоящая из отдельно взятых частиц. Беспредельное не делимое.
Но под действием первичного импульса, вспучивает себя вихрями, которые как раз и рассматриваются прообразами первичных частиц - пусть это будут нуклоны.
Как-то так.

[Swark]

Протон – зерно, электрон – зерно, а нейтрон что такое? Долго откладывал этот вопрос на потом. Но вот пришло прояснение. Не знаю насколько достоверное, ведь оно требует достаточно сильного изменения представления ядерной физики. Но из песни слов не выкинешь, попробую описать, что мне открылось.
Напомню мои представления о протоне, протон состоит из 97 одинаковых «цветков», каждый из которых окутан вихревым кольцом материи электрического поля. Это кольцо по внешней форме шар с приплюснутыми полюсами. «Цветок» же, представляет из себя 19 электронов. Итого, 19*97=1843 электрона упаковано в протоне. Откуда берутся числа 19 и 97, я писал выше. Они с необходимостью возникают при рассмотрении плотной упаковки одинаковых шаров вокруг центрального шара.
А как же протоны упаковываются в ядрах атомов? Некоторые авторы (Плазар, Ацюковский) утверждают, что ядра атомов представляют из себя слабо взаимодействующие альфа частицы плюс 1 – 2 протона или нейтрона. Тогда рассмотрим альфа частицу, это ядро атома гелия, она состоит из двух протонов и двух нейтронов. Представьте ромб из двух правильных треугольников, в вершинах его протоны и нейтроны, так, что по длинной диагонали сидят протоны, а по короткой нейтроны. Протоны отталкиваются электрически, потому между ними расстояние больше, чем между протоном и нейтроном и двумя нейтронами. Это современный взгляд на альфа частицу. Я же предлагаю взглянуть на нее вот как: альфа частица – это 4 протона и 5 соединяющих их электронов. У описанного выше ромба 4 стороны и одна диагональ равны между собой, итого 5 равных отрезков, соединяющих 4 протона с помощью 5 электронов. Каждый из электронов сидит между двумя протонами, касаясь их, так что попадает во впадинку между тремя вихревыми кольцами на поверхности каждого протона. То есть, вместо 2 протонов и 2 нейтронов имеем 4 протона и 5 электронов. Известно, что масса нейтрона на 2.53 массы электрона больше, чем масса протона. Тогда масса 2 протонов и 2 нейтронов будет больше массы 4 протонов и 5 электронов всего лишь на 0.06 массы электрона.
Теперь какие возникают сложности. Мы считаем, что электроны участвуют в сильных ядерных взаимодействиях, современная физика это отрицает. Мы требуем, чтобы заряд электрона сильно уменьшался при сильных ядерных взаимодействиях. Так 4 протона и 5 электронов в сумме должны дать заряд +2. Считая заряд протона неизменным и равным +1, получаем, что сумма зарядов 5 электронов в альфа частице равна -2. Итого заряд электрона теперь -2/5. То есть нейтрон в ядре – это протон и 2.5 электрона, свободный же нейтрон, это скорее всего протон и 1 электрон, которые разлетаются с периодом полураспада около 15 мин. Ещё одна трудность. Масса альфа частицы измеренная в эксперименте на 50.3 масс электрона меньше, чем масса 4-х протонов. То есть дефект масс составляет 0.7%. Известно, что саму массу альфа частицы никто не мерил, а мерили гиромагнитное отношение заряда к массе для альфа частицы. Это стандартная процедура измерения. Заряд считают сохраняющимся и кратным заряду свободного электрона, а потом вычисляют массу из измеренного гиромагнитного отношения. И вот масса может быть любой (то есть не кратной чему-то, как заряд). Но, коль скоро мы считаем, что заряд электрона в ядерных реакциях может меняться, то можно предположить, что заряд альфа частицы +2.014 заряда электрона. Когда его считают равным ровно +2, то получают из гиромагнитного отношения массу альфа частицы на 0.7% меньшую, чем масса 4 протонов и 5 электронов. Если же посчитать заряд равным +2.014, то масса альфа частицы станет равна массе 4 протонов и 5 электронов.
Вывод. Нейтрон – это тот же протон плюс электрон, вне ядра, а в ядре – это протон и несколько электронов. Электроны участвуют в сильном ядерном взаимодействии, но при этом их заряд уменьшается. Пропорция уменьшения заряда электрона зависит от конкретного ядра. То есть, в природе нет нейтрона, как отдельной сущности, а вот заряд электрона уменьшается в ядре, и происходит это за счет того, что … Об этом попозже.