Детское одержание

[kate]

Если подобрать метафору к нашему спору, то можно сказать, что я говорю о Доме, а Вы говорите о комнатах в нём....Да действия бывают такие, такие и такие....Но все вместе в целом это есть КАРМА, творимая свободной волей человека!!!


Ладно, Бог с Вами, не хочу больше спорить...Один очень интересный римский сатирик сказал кода-то"Воздержись от спора - никого не убедишь. Мнения, как гвозди: чем больше по ним колотить, тем больше они влезают".

[kate]

59 Урусвати распознает чувствознанием надчеловеческие действия. Рассмотрим виды действий человеческих. Могут быть действия свободной воли, затем действия кармические, затем действия под одержанием. Но, кроме того, может быть особый вид действий, невходящий в указанные виды. Мы называем их надчеловеческими.....

Владимир, отвечаю на Ваш вопрос о том, как я понимаю, приводимую в цитате классификацию действий человеческих...

Действия свободной воли-это действия, определяемые исключительно желанием человека, его культурой и ценностями...Его свободной воле ничего не препятствует...Например: у меня под окнами есть небольшой участок и я могу его вскопать для посадки цветов, а могу вообще это не делать....Я абсолютно свободна в выборе!!!

Действия кармические-это действия в кармических условиях, когда в ситуацию привлечены кармические элементы....моей свободной воле не так легко уже течь....Например мужчина в браке вдруг осознал, что не любит жену, что создал семью с чужим человеком, что был слеп...Но!!!!!Теперь есть дети и он вошел в долги....Его свободная воля теперь нагружена и ей не так легко себя выражать..Как говорил великий чехов; "Без любимого трудно, с нелюбимым тошно"...Теперь в условиях, когда тошно действовать труднее, надо менять себя и учиться любить в таком состоянии...Вот Вам кармические условия и все действия в них будут кармическими...

.Надчеловеческие действия-это при определенной чистоте и совершенстве Души, человека направляют Высшие Силы для выполнения той или иной задачи....Блаватская и все её действия и вся её жизнь-ярчайший пример этому явлению!

[Migrant]

Сообщение от kate

Если подобрать метафору к нашему спору, то можно сказать, что я говорю о Доме, а Вы говорите о комнатах в нём....Да действия бывают такие, такие и такие....Но все вместе в целом это есть КАРМА, творимая свободной волей человека!!!

Ладно, Бог с Вами, не хочу больше спорить...Один очень интересный римский сатирик сказал кода-то"Воздержись от спора - никого не убедишь. Мнения, как гвозди: чем больше по ним колотить, тем больше они влезают".

То, что мы тут с вами делаем - это называется обсуждением темы одержания.
В ходе обсуждения были выслушаны обе стороны. Каждая сторона осталась при своем мнении. Но... не будь этого обсуждения, все (кому лень думать и нет желания искать Истину) так и считали бы, что одержание дано нам по карме и от него невозможно отвязаться, что одержание - это болезнь.

И вот мы все вместе поговорили на эту тему и выяснилось, что некоторые ваши утверждения опровергаются и Учением, и Мастерами Мудрости. Кроме ваших утверждений о неизбежности и невозможности сопротивляться одержанию, выяснилось также, что одержание - это насилие над нашей волей, от которого можно и нужно освобождаться. К сожалению, мы с вами не дошли до той части темы, в которой можно было бы поговорить об освобождении от одержания с некой внешней помощью, а также и своими силами. Мы лишь рассмотрели ту часть вопросов, которые оспаривают фатальность одержания, мы пока что только поговорили о том, что такое одержание, его аспекты, генезис и место в жизни человека.

Далее я бы хотел отметить, что очень часто на форуме полагают, что дискуссия по той или иной теме - это только спор и тут нет никаких полезных результатов. На самом деле, тема на форуме - это широкий обмен мнениями и анализ целого круга вопросов. Однако в наших форумных кругах очень часто считается, что обсуждение можно вести с пеной у рта или забивая эпитетами оппонента. Но тут уже будет уместна роль модератора (арбитра). На самом деле (так принято в общемировой культуре) дискуссия - это выявление самых противоположных мнений. Ну а я вмешался в эту тему только по причине того, что посчитал разговор важным, а также счёл, что огромный блок в обсуждении дополнительной информации отсутствует. Игра идёт в одни ворота: "одержание - ужас!", "одержание - атас!". И упущение (просто промолчали бы и их как бы не было) в обсуждении вопросов одержания тех моментов, о которых я говорил и давал ссылки на Учение, может составить предвзятое мнение по теме... А тема-то в наши дни очень важна.

Поэтому обсуждать надо не только там, где всё и всем понятно, иногда надо загребать глубже.

[Migrant]

Лена, про карму всё понятно. Наши наставники давали нам знание о Карме, как о том, что всё имеет начало и причину. И это так врезалось в наши головы, что мы уже не хотим понимать, что красота Истина в том, что она имеет не одну единственную плоскость, но и грани. И как тут можно отказаться от того, что карма - это всё то что было, что карма - это звенья одной цепи. Но... будь только одна карма, у нас не было бы движения по спирали, был бы один замкнутый круг. Следовательно, есть и иные силы.

Это, так сказать, одно, а вот второй вывод, который мне напрашивается по теме: а не поставить ли нам нак равенства
между словами "Одержание = Карма?!". Наверное, даже вы не согласитесь со мной.
Поэтому давайте определимся: в какой части находится наше обсуждение? Знак равенства ставить будем или погодим?