Отношение Агни Йоги к искажениям Учения

[paritratar]

Arpaxad, в теме "Ведические лекторы" был затронут вопрос, которые Вы здесь поднимаете. К сожалению, уровень конструктивной критики других учений в среде (назовем ее) околорериховской довольно низкий. А если что-то упомянуто в Письмах Е.И.Рерих, то это уже давно возведено в мертвую букву, без понимания сути. Конечно, это не касается темы о Бейли. Потому что о последней ясно и по букве и по сути сказано - вредное учение. Так же как и о Ледбитере. Это уже давно обсуждено и понято сведущими "околорериховцами". Что касается новых веяний, так называемых современных учений, то здесь полный раздрай и шатание. Все без разбору сведущими "околорериховцами" классифицируется как темные астральные диктовки и т.д. и подвергается жесткой критике. Так называемые упоминания в УЖЭ о духовных модераторах и общении с Дальними Мирами объявлены заоблачными высями и никто не признает, что такое вообще возможно. А те источники и авторы, которые подходят под эти определения, не разбирают и всячески отрицают. Эта близорукость очень мешает иной раз сотрудничать и даже общаться. Хотя нужно отдать должное, что есть единицы из настоящих рериховцев, которые следуя завету Рериха "шире широкго шейте" и указу учения о куполе вмещения, все-таки обращают внимание на работу пчелок-модераторов и о той невероятной общительности Дальних Миров с заблудщим человечеством. На наших глазах рериховское движение вырождается в отрицание несомненного и в упорствование в мертвой букве без понимания сути. Это своего рода новый культ и религия, которые не дают ничего нового в масштабах эволюции. С такими подходом необходимо будет еще раз перессматривать всю доктрину УЖЭ и Сделает это только Давший УЖЭ. Все дается в свое время и УЖЭ было дано именно в срок. Но взять и воспользоваться возможностями - свободная воля каждого. Время не ждет. Огненные энергии постоянно воздействуют на всех и что-то скрывать и о чем-то не говорить бессмысленно. Люди жаждут этих знаний и все могут помогать друг другу в это трудное время.

[paritratar]

Сообщение от paritratar

Arpaxad, в теме "Ведические лекторы" был затронут вопрос, которые Вы здесь поднимаете. К сожалению, уровень конструктивной критики других учений в среде (назовем ее) околорериховской довольно низкий. А если что-то упомянуто в Письмах Е.И.Рерих, то это уже давно возведено в мертвую букву, без понимания сути. Конечно, это не касается темы о Бейли. Потому что о последней ясно и по букве и по сути сказано - вредное учение. Так же как и о Ледбитере. Это уже давно обсуждено и понято сведущими "околорериховцами". Что касается новых веяний, так называемых современных учений, то здесь полный раздрай и шатание. Все без разбору сведущими "околорериховцами" классифицируется как темные астральные диктовки и т.д. и подвергается жесткой критике. Так называемые упоминания в УЖЭ о духовных модераторах и общении с Дальними Мирами объявлены заоблачными высями и никто не признает, что такое вообще возможно. А те источники и авторы, которые подходят под эти определения, не разбирают и всячески отрицают. Эта близорукость очень мешает иной раз сотрудничать и даже общаться. Хотя нужно отдать должное, что есть единицы из настоящих рериховцев, которые следуя завету Рериха "шире широкго шейте" и указу учения о куполе вмещения, все-таки обращают внимание на работу пчелок-модераторов и о той невероятной общительности Дальних Миров с заблудщим человечеством. На наших глазах рериховское движение вырождается в отрицание несомненного и в упорствование в мертвой букве без понимания сути. Это своего рода новый культ и религия, которые не дают ничего нового в масштабах эволюции. С такими подходом необходимо будет еще раз перессматривать всю доктрину УЖЭ и Сделает это только Давший УЖЭ. Все дается в свое время и УЖЭ было дано именно в срок. Но взять и воспользоваться возможностями - свободная воля каждого. Время не ждет. Огненные энергии постоянно воздействуют на всех и что-то скрывать и о чем-то не говорить бессмысленно. Люди жаждут этих знаний и все могут помогать друг другу в это трудное время.

В связи с переименованием темы с изначальной: "Отношение АЙ к другим учениям" на имеющуюся сейчас: "Отношение АЙ кискажкниям учения" сообщение выше приобретает неуместность и становится непонятным будущему читателю для чего оно написано.

[Arpaxad]

Сообщение от paritratar

В связи с переименованием темы с изначальной: "Отношение АЙ к другим учениям" на имеющуюся сейчас: "Отношение АЙ кискажкниям учения" сообщение выше приобретает неуместность и становится непонятным будущему читателю для чего оно написано.

Нет, спасибо, все понятно, более-менее, по крайней мере мне. Для будущего читателя сообщаю, что эта тема была изначально названа "Отношение учения Агни-йоги к "псевдо"-теософким учениям", а затем, для внесения ясности, была переименована в текущее название, "Отношение Агни Йоги к искажениям Учения".

Впрочем, Вы, paritratar, оставили свой ответ уже после переименования темы, из чего я сделал вывод, что контекст оставался все же ясным, и Ваше сообщение, как мне показалось, вполне вписывалось в общую канву обсуждения. Засим спасибо!

[Arpaxad]

Еще хотелось бы добавить пару соображений на тему. Я вижу в Учении Живой Этики два, на первый взгляд, противоположных подхода к этому вопросу. С одной стороны, это отсутствие отрицания и т. п., как, например выражено в цитате, уже дважды приводившейся, и я не упущу случая привести ее еще раз:

:"Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула - "Наша вера лучшая", или - "Мы верные, они же все неверные". Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.

Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновлённую жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившее надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. Ведь не рынок жизнь, где выгодно покупается вход в Царствие Небесное. Ведь не могила жизнь, где дрожат за справедливость Неведомого Судии!"
- Озарение, V, 13

С другой стороны, это цитаты из более поздних книг, таких как, например, "Мир Огненный, ч. 3":
:"Пути темных сил являют свои тенеты там, где силы темные чуют неустойчивость, но каждый план сил темных можно легко разрушить, освободившись от непротивляющихся злу. Пути темных будут следовать путями Света, но там, где доступ открыт Свету, туда не проникнет тьма. Ибо те, тонкие, огненные слои являются недоступными для темных. Потому те пути частичных откровений не являют достижений. Силы Света, устремленные к мировому строительству, должны потому так огненно сооружаться против сил темных, которые стараются проникать в твердыню формулой — Господом твоим. На пути к Миру Огненному нужно твердить об этих опасностях, ибо много попыток проникнуть в твердыню Света. Так будем помнить все личины, под которыми прячутся скребущиеся."
- Мир Огненный ч.3, 267

Также можно привести следующую цитату:
:"Из всех разрушительных энергий нужно отметить вибрацию страха. Ибо страх разрушает каждую творческую вибрацию. Если бы можно было передать все явления, порожденные страхом, то человечество ужаснулось бы этим образам. Страх напоминает страшную геенну, которая на земном плане создает такие загромождения, откуда путь к высшим сферам пресечен. Но, кроме того, страх нагнетает темные силы, давая им толчок к темным действиям. Но даже на самых простых примерах жизни можно убедиться насколько страх разрушает самое утвержденное предназначение. Но каждое действие страха на тонком плане разрушает множество возможностей. Явление страха есть запруда для каждого начинания. Именно, мощь совершенства дает очищение от страха. На пути к Миру Огненному нужно искоренить страх, ибо его порождения разрушительны."
- Мир Огненный ч.3, 321

Я считаю, что в наблюдаемом мною отношении некоторых агни йогов все-таки присутствует страх, который также превращается в "радость ненависти".

:"Но за ненавистью колышется безобразная тень
сомнения,
И не годится для щита сомнение."
- Зов, 372

И, наконец, последняя цитата, которая, на мой взгляд, очень хорошо отвечает на поставленный вопрос:

:"Учение Общины очень заботливо имеет в виду поднятие врагов. Для этого не следует отягощать врага прямыми предложениями. Но личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что, неминуемо, враг обратится к тому же направлению. Мы не должны забывать, что враг той самой враждой уже связан с нами. В этой связи заключается слабость врага. Ненавидя нас, враг начинает наполнять существо своё нашим представлением. Враг приковывает сознание к нам и часто кончает простым подражателем, в чём, конечно, никогда не сознается. Подражать враг будет во внешних приёмах, именно, тогда, когда ненависть доведёт до подражания, и тогда космичность задания может и внутренно увлечь врага.

Когда знаем, что враг привязан к нам, мы можем смотреть на него как на неразумного домочадца. Так вникните в сущность врагов и найдите им место. Они могут прекрасно служить ножками вашего рабочего стола. Из упрямства невежества они напрягут силы, чтоб следить за вами. Но вам нечего скрывать, ибо вы работаете для человечества. И враг должен стать подражателем или погибнуть. Эта гибель, конечно, не от вашей руки, но от искры мирового аппарата. Потому и настаиваю на пламенном устремлении."
- Община, 138

[элис]

Сообщение от Arpaxad

Еще хотелось бы добавить пару соображений на тему. Я вижу в Учении Живой Этики два, на первый взгляд, противоположных подхода к этому вопросу. С одной стороны, это отсутствие отрицания и т. п., как, например выражено в цитате, уже дважды приводившейся, и я не упущу случая привести ее еще раз:

:"Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений. Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями. Получается губительная формула - "Наша вера лучшая", или - "Мы верные, они же все неверные". Отсюда один шаг до крестовых походов, до инквизиции и до кровавых морей во Имя Тех, Кто осуждал убийства. Нет вреднее занятия, нежели навязывание веры.

Кто хочет идти с Нами, должен прежде всего отрицание забыть и нести обновлённую жизнь свободно, без принуждения других. Привлекаются люди красотою и светлым знанием. Только вместившее надежды, только расцветившее жизнь, только явившее действие Учение может помочь истинной эволюции. Ведь не рынок жизнь, где выгодно покупается вход в Царствие Небесное. Ведь не могила жизнь, где дрожат за справедливость Неведомого Судии!"
- Озарение, V, 13

Закон послан, Путь указан, - пусть найдет ищущий.(с).
В приведенном Вами говорится о тех, кто принадлежит Новому Миру( "нести обновленную жизнь") и готов к Жертве Служения всему человечеству(( "кто хочет идти с Нами").

Нижеприведенные шлоки говорят об условиях уже утверждающегося на планете Мира Огненного, вызванного нарушениями человечеством космических законов, как обратного удара кармы человечества, для адаптации земным человечеством к нему, как снаружи, так и внутри.

:"Пути темных сил являют свои тенеты там, где силы темные чуют неустойчивость, но каждый план сил темных можно легко разрушить, освободившись от непротивляющихся злу. Пути темных будут следовать путями Света, но там, где доступ открыт Свету, туда не проникнет тьма. Ибо те, тонкие, огненные слои являются недоступными для темных. Потому те пути частичных откровений не являют достижений. Силы Света, устремленные к мировому строительству, должны потому так огненно сооружаться против сил темных, которые стараются проникать в твердыню формулой — Господом твоим. На пути к Миру Огненному нужно твердить об этих опасностях, ибо много попыток проникнуть в твердыню Света. Так будем помнить все личины, под которыми прячутся скребущиеся."
- Мир Огненный ч.3, 267


:"Из всех разрушительных энергий нужно отметить вибрацию страха. Ибо страх разрушает каждую творческую вибрацию. Если бы можно было передать все явления, порожденные страхом, то человечество ужаснулось бы этим образам. Страх напоминает страшную геенну, которая на земном плане создает такие загромождения, откуда путь к высшим сферам пресечен. Но, кроме того, страх нагнетает темные силы, давая им толчок к темным действиям. Но даже на самых простых примерах жизни можно убедиться насколько страх разрушает самое утвержденное предназначение. Но каждое действие страха на тонком плане разрушает множество возможностей. Явление страха есть запруда для каждого начинания. Именно, мощь совершенства дает очищение от страха. На пути к Миру Огненному нужно искоренить страх, ибо его порождения разрушительны."
- Мир Огненный ч.3, 321

Сообщение от Arpaxad

Я считаю, что в наблюдаемом мною отношении некоторых агни йогов все-таки присутствует страх, который также превращается в "радость ненависти".]

Агни-йоги - это те, кто практикуют таковую практику Йоги. Учение говорит о знаках приближения к таковому состоянию, но не относит всех читающих к таковым. В среде последователей учения Живой Этики встречаются различные духовные степени. Остерегаться же - естественно, для того, собственно, такая функция и предусмотрена Природой.

Сообщение от Arpaxad

:"Но за ненавистью колышется безобразная тень
сомнения,
И не годится для щита сомнение."
- Зов, 372

Этот контекст притянут за уши.

Сообщение от Arpaxad

И, наконец, последняя цитата, которая, на мой взгляд, очень хорошо отвечает на поставленный вопрос:
:"Учение Общины очень заботливо имеет в виду поднятие врагов. Для этого не следует отягощать врага прямыми предложениями. Но личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что, неминуемо, враг обратится к тому же направлению. Мы не должны забывать, что враг той самой враждой уже связан с нами. В этой связи заключается слабость врага. Ненавидя нас, враг начинает наполнять существо своё нашим представлением. Враг приковывает сознание к нам и часто кончает простым подражателем, в чём, конечно, никогда не сознается. Подражать враг будет во внешних приёмах, именно, тогда, когда ненависть доведёт до подражания, и тогда космичность задания может и внутренно увлечь врага.

Когда знаем, что враг привязан к нам, мы можем смотреть на него как на неразумного домочадца. Так вникните в сущность врагов и найдите им место. Они могут прекрасно служить ножками вашего рабочего стола. Из упрямства невежества они напрягут силы, чтоб следить за вами. Но вам нечего скрывать, ибо вы работаете для человечества. И враг должен стать подражателем или погибнуть. Эта гибель, конечно, не от вашей руки, но от искры мирового аппарата. Потому и настаиваю на пламенном устремлении."
- Община, 138

Данный контекст также относится к напряжениям Огненного Мира: "Но личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения," . В котором доступно совмещение и тонкого сосредоточения, и земного плотного,, при котором враг не может навредить. Враг- это "не орешки в сахаре", речь не о личных врагах, а о врагах человечества. Нужно это понимать.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Arpaxad

Еще хотелось бы добавить пару соображений на тему. Я вижу в Учении Живой Этики два, на первый взгляд, противоположных подхода к этому вопросу. С одной стороны, это отсутствие отрицания

Вы определитесь, что для вас: отсутствие отрицания.

Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений.

Все 14 книг Агни-Йоги ничего не запрещают, но указывают на вред, пользу и соизмеримость. Вы же сейчас наводите эти шлоки, как пушку, на обычные личностные перепалки участников.

В чём по-вашему отрицание? Что бейлистов по голове не погладили?

[Arpaxad]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Вы определитесь, что для вас: отсутствие отрицания.

Все 14 книг Агни-Йоги ничего не запрещают, но указывают на вред, пользу и соизмеримость. Вы же сейчас наводите эти шлоки, как пушку, на обычные личностные перепалки участников.

В чём по-вашему отрицание? Что бейлистов по голове не погладили?

Лелуш, я думаю, что конечный вопрос, на самом деле, в эффективности методов. Если человек с ответственностью подходит к учению, то он (она) будет оценивать свои действия с точки зрения того, какой эффект каждое его (ее) выступление на форуме может произвести в головах тех, кто пытается понять, какому учению больше стоит доверять, тех, кто просто интересуется Агни Йогой, и т. п.
Если человек, приходящий на форум, видит в-основном эти личностные перепалки участников, то это бросает определенный свет как на самих участников форума, так и на Учение Живой Этики в целом.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Arpaxad

Лелуш, я думаю, что конечный вопрос, на самом деле, в эффективности методов. Если человек с ответственностью подходит к учению, то он (она) будет оценивать свои действия с точки зрения того, какой эффект каждое его (ее) выступление на форуме может произвести в головах

Согласен. Это личная отвественность каждого. Но этот вопрос скорее касается темы "Мы и форум", чем "Отношение Агни Йоги к искажениям Учения".

Сообщение от Arpaxad

Если человек, приходящий на форум, видит в-основном эти личностные перепалки участников, то это бросает определенный свет как на самих участников форума, так и на Учение Живой Этики в целом.

Последователи Учения такие же люди как и все.
Если я захожу на православный форум и вижу, что люди там сорятся, у меня не возникает мысли, что это вина православия.